Auch Sachsen-Anhalt soll das “Z”-Symbol verbieten – wer es zeigt, heißt laut SPD Putins Verbrechen gut
Das “Z” gilt momentan als Symbol für die Putin-Bewegung. Erste Bundesländer haben deshalb die Zuschaustellung bei Demonstrationen verboten. In Niedersachsen könnte das Zeigen ein Verstoß nach § 140 Nr. 2 des Strafgesetzbuches sein – also der “Billigung von Straftaten”. Bis zu drei Jahre Haft können drohen. In Bayern gibt es eine ähnliche Regelung. Nun soll auch Sachsen-Anhalt folgen.
Der innenpolitische Sprecher der SPD-Landtagsfraktion, Rüdiger Erben fordert einen solchen Erlass auch von Innenministerin Dr. Tamara Zieschang:
„Der aggressive Angriff von Putins Armee auf die Ukraine ist ein barbarischer Akt gegen die friedliche Bevölkerung eines demokratischen Landes mitten in Europa. Das ‚Z‘“ steht stellvertretend für die völkerrechtswidrigen Taten der russischen Armee. Das stilisierte ‚Z‘ taucht auch in Sachsen-Anhalt plötzlich bei Querdenkern auf und bedeutet nichts anderes, als diese Verbrechen gutzuheißen. Es wäre gut, wenn nicht nur in Niedersachsen oder Bayern gilt, dass Personen, die durch dieses ‚Z‘-Symbol öffentlich ihre Zustimmung zum Angriffskrieg von Russlands Präsidenten Putin auf die Ukraine zum Ausdruck bringen, mit strafrechtlichen Konsequenzen rechnen müssen.“
Oh je, wo soll das noch alles hinführen?
Das ist ein must have.
Die Behörden sollten sofort alle Presseartikel u. Publikationen beschlagnahmen wo noch ein Z vorkommt u. natürlich auch alle Tastaturen aus dem Handel nehmen , wo ein Z vorkommt u. wer ein Z im Namen trägt , hat 14 Tage Zeit sich einen anderen Namen zu suchen , Städte/ Gemeinden sind ebenso umzubenennen , Autoschilder zu verbieten usw. usf. – wir leben schließlich im besten u. freiesten Freiluftirrenhaus aller Zeiten.
Zwickau und Zeitz haben da nicht nur bei den Kennzeichen ganz schlechte Karten. Hoffentlich verwechselt dann niemand den Zoo mit einer Toilette…
Tswickau und Tseits werden die Tage umbenannt. Für den Einkaufstsettel sollte man sich schon auf Tswiebeln, Tsucker, Tsahnpasta … umstellen. Dieses „Tsett“ stammt doch ursprünglich von „Tsorro“, wenn ich mich richtig erinnere. So ein Tsirkus! 🙂
Tsunami fehlt noch !
*ehn *ahme *iegen *ogen *ehn *entner *ucker *um *eit*er *oo.
Ich liebe den Gender-Star.***********
ist doch genau so bekloppt wie die Gendersternchenaktivsiten oder ständige „Mhrendebatten“. Wichtigtuerei, weis für was vernünftiges nicht reicht. .
Stimmt, Autokennzeichen Z verbieten, Linie 1 nicht mehr Frohe „Zukunft“ sondern „Frohe ukunft“ und auf der Speisekarte wird aus dem Zander der ander.
Spitze! Sehr gutes Beispiel für die hirnlose Cancel-Culture unserer Gegenwart. Und stell‘ Dir vor, es wird von den „Querdenkern“ benutzt! Phantastisch, dass man jetzt einen undifferenzierten Sammelbegriff für alles zu Diffamierende hat. Jedem, der solche Querverbindungen herstellt, kann man getrost Intelligenz absprechen.
Übrigens: Ist jetzt auch das V-Zeichen Verboten?
„Sehr gutes Beispiel für die hirnlose Cancel-Culture unserer Gegenwart.“
Die besten Beispiele sind die, die in der Wirklichkeit nicht vorkommen. Jedenfalls für Querdenker.
„Die besten Beispiele sind die, die in der Wirklichkeit nicht vorkommen. Jedenfalls für Querdenker.“
Für Impfgläubige kommen doch Impfschäden auch nicht vor.
Richtig. Deswegen halten wir Impfschäden nicht für ein „sehr gutes Beispiel“ für irgendeinen Missstand.
Schon mal ge_ählt, wieviele „Z“ allein hier vorkommen. Am gesten gleich einen neuen Duden herausgeben ohne den Buchstaben „Z“.
Macht es Spaß mit einem bereits vorhandenen Nicknamen zu kommentieren. Lass Dir gefälligst einen anderen Nickname einfallen! Zu feige, sich erkennen zu geben.
Ist das “Z” jetzt das neue Hakenkreuz?
Verkürzen wir nun unser Alphabet?
Was würde Zorro sagen?
Alter, was geht denn hier los? „Billigung von Straftaten“? Denen ist wohl keine Ausrede zu blöd, um den Ausdruck von Meinungen zu unterdrücken?
Fahr mal nach Moskau oder Peking und kritisiere die dortige Regierung. Dann wird auch Dir mal klar, was Meinungsfreiheit ist.
Wurde Dein Kommentar gelöscht? Nein!
Wurdest Du wegen Deines Kommentars verhaftet? Nein!
Na merkst den Unterschied?
Jaja, immer die gleichen dämlichen Vergleiche. Wie bezeichnest du ein willkürliches Verbot irgendeines Buchstaben? Einschränkung der Meinungsfreiheit fängt ja nicht erst beim Löschen von Kommentaren oder der Verhaftung der Verfasser an.
Ich bin kein Unterstützer Putins und seines Krieges, aber selbst wenn es welche gibt, die dies durch Zeigen des Buchstaben Z öffentlich kundtun wollen, würde ich ihnen das nicht verbieten. Vor allem unter so fadenscheinigen und juristisch sehr wackeligen Vorwänden wie „Billigung von Straftaten“. Das könnte man jedem vorwerfen, der nicht aktiv zur Verhinderung von sämtlichen Kriegen auf der Welt beiträgt. Oder wer Produkte kauft, für die nachweislich Menschen ausgebeutet werden.
Der Buchstabe wird nicht verboten. Das offene Tragen eines weißen ‚Z‘ komplett aus dem Zusammenhang gerissen kann aber eindeutig als Gutheißung des Krieges gedeutet werden.
Schon witzig, dass das die Querdenker mit einem mal so schön in ihr Repertoire eingebaut haben. Die würden das sicher auch mit Hakenkreuzen etc machen, wenn es erlaubt wäre.
Die Leute, die solche Zeichen gerade zur Schau stellen, sind sich der Aussage durchaus bewusst.
Meinungsfreiheit heißt übrigens nicht, dass man alles sagen/zeigen darf. Bitte mal googlen 🙂
Ich bin für die Abschaffung des Wortes „Politiker“.
Als Ersatz schlage ich das Wort „Dummkopf“ vor.
🙂 LOL. Genauso. Diese hirnverbrannten Grünen und FFF und JWD und LMAA und wer auch immer. ADAC und hahahahaha.
Dann zieh doch woanders hin, zum Beispiel nach Russland. Ich werd Dich nicht vermissen, im Gegenteil.
Was hast du gegen Rußland?
Soviel zum Thema Meinungsfreiheit in Deutschland… Kommt eben immer auf die Definition an, was man verbietet. Anders macht es ja Russland auch nicht. Den Krieg in der Ukraine verurteile ich trotzdem auf’s Schärfste.
Welche Krankheit hat Euch ereilt ?
Zweifel ohne Z , bei Euch Holbirnen sicherlich möglich .
Soll die Birne jetzt etwas holen wird die Birne geholt?
Toll FREDDY HOHLKOPP!!
Ist doch ganz einfach: TSWEIFEL. Geht also auch ohne „Tsett“. 🙂 Und wo jetst überall gespart werden muss, kann auch das Alphabet seinen Beitrag leisten. Nennt sich in gutem Kapitalismussprech Verschlankung. Hier mal nicht beim Personal- sondern Buchstabenabbau.
Im kyrillischen Alphabet gibt es übrigens kein Z. Der Laut „tz“ wird dort ц geschrieben.
Das stimmt, aber auf den Pantsern,… steht das Tsett nach unserer Schreibweise und darum geht es doch. Zudem frage mich für Was es denn nun steht, abseits der plötzlichen hiesigen Auslegung „Tsustimmung tsum Krieg“?
Na dann sollten wir vielleicht das Z durch ц ersetzen? Panцer 😀
Z steht doch für Zorro.
Und der war ein Befreier.
Das sah aber Don Rafael Montero anders
Die Demaskierung der Demokraten dokumentiert die dämonische Denkweise dieser Diener der Diktatur!
Dabei dürfen die Doofen dezidiert die Dämlichkeit durch Dubisthalle (.de) dokumentieren.
Du darfst das.
Zie Zemaskierung zer Zemokraten zokumentiert zie zämonische Zenkweise zieser Ziener zer Zzzzzziktatur!
Gilt Zorro jetzt als Putin-Anhänger nur weil der sein Z überall zurück gelassen hat😂 und
heißt laut SPD Putins Verbrechen gut.
Die spinnen echt langsam
Ganz schlimm, ZZ top, jetzt fahren dort Militärfahrzeuge mit einem V rum. Was machen wir denn nun?
Die armen Zwickauer, wenn die nun nach Anhalt mit ihrem Auto kommen, riskieren die ein Strafverfahren, nur weil ihr Kennzeichen ein „Z“ ist?
Oha jetzt schäumt die Querdenker-Community. Hat man doch gleich wieder ein Argument das wir in einer Diktatur leben. Das dies das Zeichen für einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg ist, geschenkt.
Und wenn sich morgen jemand die Friedenstaube für einen Angriffskrieg zueigen macht, was dann? Friedenstaube verbieten? Und übermorgen ist es dann ein sechszackiger Stern und überübermorgen …
🤦♀️
Das ist es eben nicht! Das Z gab es schon vorher, siehe Link unten.
Willkommen im Überwachungsstaat.
Dann müsste man doch auch das „Z“ aus dem Vokabular als auch aus dem Alphabet nehmen. Hirnverbrannt.
Wenn man den Komperativ in der deutschen Sprache nicht beherrscht, weil der Hauptschulabschluss fehlt, benennt man sich natürlich falsch in seinem Anonymus. Richtig ist: Schlimmer als die Stasi.
Vorschlag für deinen neunen Namen: “ Dumm wie ein Brot“ oder „Dümmer als die Polizei erlaubt“.
Bitte keine Dankes-Kommentare. ;-)))
Übrigens: „Z“ kann man nicht aus dem Vokabular nehmen, weil dies nur ein Verzeichnis von WÖRTERN ist !!! Kapiert!?!
Was ist eigentlich mit dem Doppel-s und der Doppel-8? Fragen über FraGEN
Blöde „ Caps Lock“-Taste, die verbietet keiner ! Warum eigentlich?
Das waren noch Zeiten als Tsorro den Degen schwingen durfte auf Leinwand und Bühne. Seine Degenvolte, mit der er den Peinigern und Unterdrückern der Armen Leute ein fettes „Tsett“ auf Brust , Bauch oder Hintern fuchtelte.
Wer heutzutage nicht verrückt wird, ist nicht mehr normal – jetzt hat der arme der deutschen Sprache so dienstbare Buchstabe „Tsett“ auch seine Unschuld verloren.
„O tempora, o mores“ sagten schon die alten Römer
was bedeutet das z denn eigentlich … oder soll es bedeuten ???
Das Z gab es schon vor dem Angriff auf die Ukraine.
https://beta.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91769478/kreml-klaert-auf-dafuer-stehen-v-und-z-auf-russischen-panzern.html
Erst kommt „Seite kann nicht angezeigt werden“ und auf der Startseite findet man es dann wo? Das Interessanteste ist noch zu der Bayern-Mitarbeiterin ohne Ahnung zum Fußball bei G. Jauch. 🙂
Ich unternehme mal einen Versuch, weiß aber jetzt schon, dass die ganzen „Experten“ es gleich wieder viel viel besser wissen:
Nicht der Buchstabe „Z“ soll verboten werden. Es werden also weder die Zwickauer noch Zorro beeinträchtigt, auch ZZ Top muss sich keine Gedanken machen (auch die Fans nicht) oder man kann zukünftig nicht mehr „zwei Zwiebeln“ kaufen.
Die stilisierte Darstellung und damit die Zustimmung für Putins Angriffskrieg soll unter der Maßgabe der Billigung von Straftaten geprüft werden. Weder ist damit die Verwendung des Buchstabens „Z“ verboten noch erfolgt automatisch eine Strafverfolgung. Taucht aber jemand auf einer Demo, die sich vielleicht sogar ausdrücklich als „pro Putin“ bezeichnet oder den Angriffskrieg bestreitet, dann kann durchaus der Paragraf erfüllt sein. Die Umstände machen es aus.
So, ihr „Internetexperten“, jetzt könnt ihr euch das Maul und symbolisch mich zerreißen.
Liebe Grüße
Z! (Na? Bin ich mutig? 🤣🤣🤣 Wer das nicht verstehen will, tut mir leid, aber schließlich herrscht ja Meinungsfreiheit. Ihr könnt gern anderer Meinung sein, ändert aber trotzdem nichts daran, dass das „Verwenden“ in einer expliziten Form den Angriffskrieg leugnet.
Und Tschüss, ihr „Experten“!
@ Meine Meinung
Hallo Herr ErklärBär, Sie dürfen nicht von Sich auf andere schließen. Ich glaube es ist den Usern hier durchaus bewußt, daß es sich hierbei um das Symbol und nicht um den Buchstaben handelt. Und genau diese Symbolik wird verurteilt. Sie schreiben ja selber, wir sind in einer Demokratie, also muss ich auch aushalten wenn Gruppen oder einzelene Menschen eine andere Sichtweise, auch auf politische, Ereignisse haben und sich nicht ungefragt der Mehrheit anschließen. Und diese Eigenschaften einer Bevölkerung abzusprechen, bedeutet nichts Anderes als die Menschen für Unfähig zu erklären, selber zu denken.
Wenn das den Usern bewusst ist und sie trotzdem mit Zwickau und Zorro „argumentieren“, dann verbreiten sie also bewusst Desinformation …
glaub mir, diese charge kann nicht anders.
ist traurig, aber leider wahr.
btw, ich provoziere mit kleinschrift.
Sagi, du alte Provokateurin🤣
Ich schließe nicht ‚von mir auf andere‘. Ich lese, was hier bereits geschrieben steht. Da werden die armen Zwickauer bemitleidet, die ZZ Top Fans sehen sich bedroht und sogar Zorro ist angeblich gefährdet. Sehen Sie das nicht? Genau das vertreten 89% hier und das finde ich bedenklich.
‚Billigung einer Straftat‘ bedeutet auch, dass man eben nicht alles aushalten können muss oder soll. Lesen Sie sich dem Paragraf mal durch, was erforderlich ist, damit man sich strafbar macht.
Mein Tipp: Lediglich der Buchstabe „Z“ ist es nicht. Genau das behaupten aber einige hier. Darum geht es mir m
@Meine Meinung
„Genau das vertreten 89% hier und das finde ich bedenklich.“
Das findest Du bedenklich?
Hast Du Dich mal über Ironie informiert?
ironie betrifft hier sicher nur einen einstelligen proZentsatz.
Wir haben leider alle das dämliche „ Ironie off“ vergessen !
Man bist Du verbohrt !
Lies Dir mal einige Kommentare durch. Der Kommentar von „Meine Meinung“ ist durchaus angebracht. Das kommt aber davon, dass einige nur die Überschrift lesen, andere wiederum nicht richtig lesen können!
Macht man sich wirklich strafbar, wenn man sich als „pro Putin“ bezeichnet und „den Angriffskrieg bestreitet“? Welche Gesetze werden verletzt?
Steht im Artikel. Deutlich.
Man sollte noch ergänzen, wenn das Zeigen des „Z“-Symbol in entsprechenden Situationen unter die §§ 140, 138 Nr. 5 Var. 7 StGB i.V.m. § 13 VStGB fällt, dann ist die Verwendung des Z-Symbols in den jeweiligen Fällen bereits Verboten. Mit der Strafverfolgung wird dann nur geltendes Recht umgesetzt.
@meine Meinung. So sehe ich das genau so und vor allen der §140 StGB setzt Vorsatz voraus. Das bedeutete, demjenigen der den Buchstaben Z verwendet muss erst einmal nachgewiesen werden, das er Putins Angriffskrieg unterstützt. Das in jeden Einzelfall. Das dürfe spannend werden.
ist das schwarze Zorro T-Shirt mit weißen Z strafbar? Die Gesellschaft ist einfach nur noch krank…
Ich habe noch so ein T-Shirt seit Jahren und werde mir das jetzt bestimmt nicht verbieten lassen.
Die SPD war schon immer nicht ganz dichte beim Denken.
roooobäärt, … du hast es damit noch nie probiert.
Oh Mann, man kommt sich hier vor wie im Zoo! Ähmmmm natürlich im oo!
Gibt es nichts wichtigeres zu tun, als sich mit solchem banalen Unsinn zu beschäftigen? Wer keine Probleme hat, macht sich welche……
Laut Wikipedia werden auch O, V, X und A als Kennzeichen der russischen Armee verwendet. Armes Alphabet.
Swickau, Soo, sentral, susammen, Sepelin, swei, swanzig, …
Es heißt Zeppelin!
Wenn man denkt, man hat’nen coolen Kommentar verfasst!
Bald hat es sich mit der Demokratie. Es wird immerzu irgendwas verboten. Wer zeigt schon ein Z, dennoch müssen wir mit den Russen sprechen
Ich trage schon Jahre ein Shirt mit einem großen Z vorn auf der Brust. Darunter steht klein gedruckt Zyklop. Ist das verboten?
ja in Russland
Es ist nur komisch als die USA Millionen von Irakern / Afghanen/ Vietnamesen usw Ermordet haben da wurde Stillschweigend zugeschaut . Nicht Putin ist der Kriegstreiber sondern die Nato allen voran die USA
Ja.
Aber das kriegst du nicht mehr in die öffentlich-rechtlichen demokratischen Hirne.
Da ist Long-Covid drin.
Die Verzerrung der Realität ist nicht steigerbar.
Aber die solidarischen Demokraten stehen dazu!!!
wieviel haben die nazis eigentlich“weggesäubert“?
frag mal deine gruppenführer, der nachbrut gehörst du ja an.
Deine Name charakterisiert dich perfekt!!!
Du hättest im Nutzerfeld nicht Deinen Charakter angeben müssen,ein Pseudonym hätte es auch getan.
Wie kommst Du jetzt auf die Nazikeule? Schwing die unter deinesgleichen, aber bitte nicht hier im Forum.
„Stillschweigend zugeschaut“
Abgesehen von der mindestens fragwürdigen Rechtschreibung: Dir sagen offensichtlich die millionenfachen Proteste gegen Vietnamkrieg, gegen Irakkrieg usw. nichts mehr? Armer Leerdenker. Gilt übrigens auch für die Zustimmer (mit Z!) wie Steff.
„Nato ist der Kriegstreiber ‚, nachdem Russland in ein fremdes Land einmarschiert ist. Kann man sich nicht ausdenken.
Das kommt davon, wenn Du dich von den Schwurbler auf Telegram das Hirn durchlöchern lässt. Bildung ist und war ja noch nie Deine Stärke.
Heiße Luft!
1989-1991 Der Russe erlaubt die Abschaffung der Demarkationslinie zwischen Ost – und Westdeutschland und löst den Warschauer Pakt auf, zieht seine Truppen aus Osteuropa ab und vertraut auf die mündliche Zusage von Genscher und Baker, dass die ehemaligen Warschauer Pakt Mitglieder nicht der NATO beitreten. Die amerikanischen Truppen bleiben in Deutschland stationiert. Bis 2004 sind dann fast alle Warschauer Pakt Mitglieder der NATO beigetreten. Der Russe bleibt ruhig.
2001 Putin macht dem Westen im deutschen Bundestag ein Angebot für eine enge Partnerschaft, um die Spaltung der Vergangenheit zu überwinden. Der Amerikaner verbietet das. Es gibt mit Weißrussland, der Ukraine und den 3 baltischen Staaten einen Puffer zwischen der Nato und Russland. Der Russe bleibt ruhig.
2004 die baltischen Staaten werden Mitglieder der NATO. Eine erste Verletzung der Pufferzone. Der Russe bleibt ruhig.
2014 putscht der Westen die Russland freundliche Regierung der Ukraine aus dem Amt und installiert eine USA freundliche Regierung.(Was mittlerweile sogar von den Amis zugegeben wurde) Im gleichen Moment beginnen die USA, allen voran Hunter Biden (der Sohn des amerikanischen Präsidenten), Monsanto, Black Water und US Militärberater die Ukraine zu infiltrieren und eine Nato Mitgliedschaft in Aussicht zu stellen. Die zweite Verletzung der Pufferzone fand statt. Der Russe bleibt ruhig.
2014 Durch den Putsch der US Amerikaner genötigt (die Russen hatten in Sewastopol auf der Krim ihre gesamte Schwarzmeerflotte stationiert), gab es eine friedliche Besetzung der Krim. Es fiel entgegen aller anderen Darstellungen kein einziger Schuss, niemand wurde getötet. Außer ein paar Krimtataren sind bis heute 90 % der Krim Einwohner mit diesem Vorgehen einverstanden gewesen.
2014 -2022 Die Ukraine beschießt mit den freien asowschen Brigaden (Hakenkreuzverehrer) konsequent Luhansk und Donezk Tausende Russen sterben, hunderte von russischen Kindern. Die Ukraine zahlt seit 2014 keine Renten mehr in diese Gebiete. Der Geldhahn wird abgedreht. Die Lebensmittelversorgung dieser Gebiete wird ausschließlich von Russland übernommen. Nichts davon findet Erwähnung in den deutschen Medien.
2020 Nach dem Vorbild von 2014 in der Ukraine versucht der Westen nun auch in Weißrussland die Regierung zu stürzen, was misslingt, aber es war der dritte Angriff auf die Pufferzone zwischen der Nato und Russland. Der Russe bleibt ruhig.
2022 Putin fordert ein letztes Mal eine Garantie, dass die Ukraine kein Mitglied der NATO wird und das Donezk und Lugansk sich weitgehend auf dem Gebiet der Ukraine selbst verwalten dürfen. Dies wird von den USA abgelehnt.
2022 Der Russe marschiert in der Ukraine ein. Um den Krieg zu beenden verlangt Putin eine Garantie der Neutralität und eine Entmilitarisierung der Ukraine, eine Anerkennung von Donezk und Lugansk als Volksrepubliken und eine Anerkennung der Krim als russisches Hoheitsgebiet. Dies wird von den USA abgelehnt.“
Wie oft noch Deine Schwurbelmist und Lügerei kopiert und eingefügt?
Ach so, kommt ja von „Doris“, dem OP – Bruder
Vielleicht schwurbelst du nicht nur.
Widerlege doch mal etwas. Aber da kommt nix.
Du kannst es nicht.
Es geht schon damit los, dass es keine „Demarkationslinie“ war. Der „Russe“ hat auch nicht die Abschaffung dieser erlaubt, sondern die Sowjetunion (kleiner, aber feiner Unterschied) hat der Wiedervereinigung zugestimmt. Übrigens neben den USA, Frankreich und Großbritannien. 2+4 nennt sich das. Also schon ganz am Anfang so viel Unsinn.
Nicht wahr, „Steff“?
Ach kleiner Wicht Leiste erstmal was für dein Land ok !!! Mich können nur Menschen beleidigen und du kleiner prasitärer Nichtsnutziger Wurm gehörst leider nicht dazu. 😘😘😘
Ach „Doris“, Du „OP – Bruder“, Du Mensch mit dem eigenartigen Verständnis von Rechtschreibung und Zeichensetzung, ich bin mir sicher, dass ich mehr für dieses Land geleistet habe als so ein Lügenbold, der sich auf nichts anderes versteht als kopierte Lügenphrasen einfügen und andere beleidigen. Da helfen auch infantile Smileys nichts (Küsschen und Herzchen? Für mich? Echt? Du bist doch nicht auch noch pervers? Oder 12? Eins von beiden. Nein danke, „Doris“)
Jetzt google: kopiert, Phrasen, infantil. Damit dürftest Du erst mal ausgelastet sein.
LOL
In der Sowjetunion gab es nach deiner Logik also keine Russen!!
LOL
Der Russe … “ löst den Warschauer Pakt auf, zieht seine Truppen aus Osteuropa ab …“
Und der Ami?
Hat es nicht gemacht!!!
Was sagste nu dazu?
Nischt kannste, Anti-Doris.
Du suchst nur nach Spitzfindigkeiten.
Und weißt nur zu genau das Doris vollkommen Recht hat.
Bist Du erst 9? Deine Art der Kommunikation erinnert sehr daran!
Wie Du darauf kommst, dass ich annehme, dass es in der Sowjetunion keine Russen gab ist geradezu lächerlich. Natürlich gab es die „RSFSR“. Mit Sicherheit war ich öfter als Du in der RSFSR und auch in anderen Sowjetrepubliken. Russland ist aber nicht die Sowjetunion und Russland hat auch nicht der Vereinigung der beiden deutschen Staaten zugestimmt, weil Russland als Staat zu diesem Zeitpunkt völkerrechtlich nicht existierte, „nur“ der Teilstaat Russland (ähnlich einem Bundesland in Deutschland). Wie jetzt in Deutschland die Bundesländer hatte aber die RSFSR keinerlei Befugnisse zur Außenpolitik. Das ist keine Spitzfindigkeit, sondern eine (lächerlich einfache) Tatsache.
Dass Du jetzt mit „Und der Ami“ kommst ist genauso lächerlich. Im 2+4-Vertrag wurde explizit geregelt, dass KEINE NATO TRUPPEN ODER KERNWAFFEN in Ostdeutschland stationiert werden. Dagegen hat niemand verstoßen.
Aber vielleicht hast Du ja schon mal etwas von der am 27. Mai 1997 unterzeichneten Nato und Russland „Nato-Russland-Grundakte“ gehört? Diese wurde NACH (!!!) den 2+4-Verträgen unterzeichnet. Soll heißen, nach diesem Vertrag durfte jeder Staat sein Bündnis frei wählen. Ein völkerrechtlich gültiger Vertrag, der sogar auf die Schlussakte von Helsinki verweist (unterzeichnet von der Sowjetunion, deren völkerrechtlicher Nachfolger Russland ist). Danach darf Deutschland in der Nato sein und auch Nato – Truppen dürfen (im Westen Deutschlands, der alten BRD) stationiert sein.
In dieser Nato – Russland – Grundsatzakte wurde (nunmehr durch Russland bestätigt) festgehalten, dass JEDES LAND DAS RECHT AUF FREIE BÜNDNISWAHL hat. Auch die immer hier wieder angeführten Staaten Polen, Estland, Lettland und Litauen. Sogar die Ukraine gehört dazu.
Ich weiß genau, dass „Doris“ Unrecht hat und kann das sogar begründen, wie geschehen.
Außerdem weiß ich, wie man auf einen Kommentar antwortet, das ist nun wirklich nicht schwer.
Also, „Steff“, kann ich ’nischt‘?
Ach Ant-Dorislein
Du wirst wieder spitzfindig.
Natürlich hat der Russe sich zurückgezogen und der Ami nicht.
Russland war der größte Teil der SU.
Jetzt mimst du auf Korinthenkacker und reitest auf Begriffen rum.
Nun gut.
Dann weißt du sicher das die Nato – Russland – Grundsatzakte eine Absichtserklärung ist.
Was das ist wirst du über dein Wikipedia-Talent herausfinden.
Weiterhin wurde also die Auslegung (auf diesen Begriff wirst du stoßen) dieses Rechtsdokuments mehrfach durch den Westen übertrieben und zwar offen gegen die Interessen Russlands.
So wie kurz vor dem Krieg in der Ukraine, wo Putin nochmals Grenzen eingefordert hat und diese arrogant vom Westen abgelehnt wurden. Jetzt nimmt sich Putin das Recht, ganz nach westlicher Art, denn der westliche Marionettenpräsi wird jetzt einknicken und genau dem zustimmen, was Russland will.
Den Krieg hätte sich der Westen also sparen können? Oder doch nicht?
Vielleicht wollte der Westen den Krieg, um Russland zu isolieren!!!
Da kommen wir der Wahrheit schon näher.
Aber vielleicht hat Russland besser vorgesorgt und der Westen wird kippen.
Kleiner Tipp. Das liest du nicht bei Wikipedia und siehst du nicht bei den ÖR.
Anti-Doris du kannst es nicht!
Wow, 22 Stunden hast Du gebraucht, um Dir was aus dem Internet zusammen zu suchen? Geradezu genial, noch dazu, weil wieder die Hälfte nicht stimmt. Du versuchst es „auszugleichen“, indem Du eine Verkleinerungsform für meinen Nick wählst. Geschenkt.
Du nennst mich Korinthenkacker weil ich nachweise, dass schon im ersten Absatz vom „glorreichen Doris“ lauter Unsinn steht? (Im Rest natürlich auch). Weil ich darauf hinweise, dass Russland nicht die Sowjetunion ist und die Sowjetunion nicht Russland? Auch wenn ich jetzt darauf hinweise, dass die „RSFSR“ (Russische Sozialistische Föderative Sowjetrepublik) nicht Russland ist? Auch nie war? Auch „Korinthenkacker“? Weil ich die Fakten benenne? Ebenso geschenkt. Dass die RSFSR die größte Sowjetrepublik war, habe ich nie bestritten, ändert aber nichts am Unterschied Russland/Sowjetunion.
Was bitteschön ist an einer Absichtserklärung, die einen eigenen völkerrechtlichen Status erlangt hat, falsch? Falsch ist im Übrigen aber Deine Behauptung, die Nato bzw. „der Westen“ hätte die „Auslegung“ dieser Absichtserklärung „mehrfach übertrieben“? Was soll das sein, eine „übertriebene Auslegung“? Diesen Begriff gibt es jedenfalls im Völkerrecht nicht, wohl aber den Begriff des Vertragsbruchs. Russland hat diese Absichtserklärung mehrfach gebrochen: 1. durch den Einmarsch in Teile Georgiens, 2. durch die ebenso völkerrechtswidrige Annexion der Krim und 3. wiederum durch den ebenso völkerrechtswidrigen Einmarsch (ich nenne es Krieg, sogar Angriffskrieg) in die Ukraine.
Und weil Du immer wieder auf der Stationierung von Nato – Truppen in Deutschland herumreitest: die Sowjetunion hat im 2+4-Vertrag zugestimmt (neben Frankreich, Großbritannien und USA sowie beiden! deutschen Staaten), dass dies (in der alten Bundesrepublik) so bleiben kann. Ein zweifellos gültiger völkerrechtlich anerkannter und rechtmäßiger Vertrag. Aktuell zeigt sich, dass das (und die Aufnahme der neuen Nato – Staaten) eine richtige Entscheidung war (und aufgrund der Nato – Russland – Grundsatzakte auch zulässig!). Russland hat dieser Grundsatzakte zugestimmt. Ganz ohne Wikipedia. Warum Du Wikipedia als „Hilfskrücke“ einer scheinbaren Argumentation gegen mich benutzen willst, bleibt wohl Dein Geheimnis.
PS: Momentan sieht es nicht so aus, als ob der ukrainische Präsident (Deine Einschätzung über ihn teile ich übrigens ganz und gar nicht, sie dient lediglich der Diffamierung) „einknickt“. Ich freue mich, dass sich Russland offenbar eine blutige Nase holt (trotz der zweifelsohne vorhandenen militärischen Überlegenheit). Ich erinnere nur an die ersten Äußerungen von Putin wie „Entnazifizierung“, „Sturz der Regierung“, „Entmilitarisierung der Ukraine“ usw.
Mir tun allerdings die russischen Soldaten, Mütter, Väter, Familien usw. leid, die in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg verheizt werden. Mindestens genauso tun mir die ukrainischen Soldaten, Familien, Freunde, überhaupt alle Ukrainer usw. leid in diesem (von Russland begonnenen) Krieg.
PS: Deine Mutmaßungen wie „der Westen wollte den Krieg“ sind an den Haaren herbeigezogen, man kann sie auch Lüge nennen. „Der Westen wird kippen“ ist geradezu lächerlich. Russland ist isoliert (hat sich isoliert) und wird weltweit von „Supermächten“ unterstützt wie Belarus, Syrien, Nordkorea und Venezuela. 141 Staaten der Welt verurteilen den Angriffskrieg und sehen diesen Konflikt anders als Du, Steff. Selbst China hat nicht „pro Russland“ abgestimmt, sich lediglich enthalten. Denk mal drüber nach.
Nur sehr sehr wenige von den 141 Staaten verhängen Sanktionen gegen Russland viele machen einfach weiter Geschäfte als ob nichts wäre.
Warum ist das so???
Russland wird auch von China unterstützt! Thema Huawei und auch anderen.
Warum war es für dich nicht so schlimm als die USA Vietnam überfallen hat völlig grundlos. Oder USA und Nato Afghanistan. In beiden Kriegen wurden hunderttausende Zivilisten ermordet auch die Nato war beteiligt.
Und Hiroshima und Nagasaki dürften dir auch 2 Begriffe sein. Wo hunderttausende Zivilisten ermordet wurden.
@Noch spannender: Du wirst es mir sicher glauben, dass ich beim Atombombenabwurf noch nicht geboren war.
Warum Du aber behauptest, dass mir der Vietnamkrieg als „nicht so schlimm“ erschien) erscheint ist, weil Du mich gar nicht kennst, eine unverschämte Lüge und Unterstellung. Und ganz schön mies.
Natürlich war der Vietnamkrieg ein Verbrechen! Wieso behauptest Du so etwas über mich???
Aber das Wichtigste in dieser Diskussion: Ist der verbrecherische Vietnamkrieg etwa DEINE Rechtfertigung für den verbrecherischen Krieg Russlands gegen die Ukraine? Macht das diesen aktuellen Krieg auch nur um einen Millimeter besser? Absolutes Unverständnis für Deine „Argumentation“.
@Es wird spannend: Die 141 Staaten haben in der UNO gegen Russland gestimmt. Der Angriffskrieg Russlands ist völkerrechtswidrig.
Ich glaube auch nicht, dass diese Staaten so „weiter machen wie bisher“. Aufgrund der weltweiten Sanktionen (unter anderem Sperrung bestimmter Transaktionswege, Weigerung, russische Schiffe zu betanken bzw. keine Zahlungsmöglichkeit für die Reedereien, Abkopplung vom weltweiten Flugverkehr) ist ein „weiter so wie bisher“ gar nicht möglich.
„Thema Huawei und auch anderen.“
Was ist das für ein „Thema“ und was sind „anderen“? Inwieweit unterstützt da China und womit?
Stimmt wir bezahlen ja auch kein Gas und Öl mehr vom Putin. IRONIE
Huawei hilft den Russen Cyberattacken abzuwehren.
Du hast leider null Ahnung was Russland täglich für Geschäfte macht. Google einfach mal. Auch genug Firmen haben sich nicht aus Russland zurückgezogen Bayer Metro usw….
Also sind die USA Kriegsverbrecher und haben Verträge gebrochen und sich nich an Völkerrecht gehslten. Oder siehst du das anderst ?
Warum wurde die USA nicht so verurteilt wie Putin?
Und hoffentlich ist dir klar seit der Annexion geht es den Russen auf der Krimi viel besser. Dazu waren vor dem 24.2.2022 gut 50% der Ukrainer gegen einen Nato Beitritt, weil sich viele von ihnen ehr zu Russland als dem Westen hingezogen fühlen.
Alles nach zu schauen bei Inside Nato vom Zdf und Zerfall der Sowjetunion vom ARD viel spass beim schauen.
@Na aber nun (Du scheinst auch „Es wird spannend“ und „Noch spannender“ zu sein?)
„Du hast leider null Ahnung was Russland täglich für Geschäfte macht. Google einfach mal.“
Aha. Du hast Deine „Ahnung“ also von Google. Schon mal sehr aufschlussreich.
Außerdem schreibst Du wirr und zudem noch falsch. Es heißt nicht „anderst“, sondern schlicht anders.
Die USA kann auch kein „Kriegsverbrecher“ sein. Verbrecher können immer nur Menschen sein.
Ich weiß nicht, ob Du beim Vietnamkrieg schon auf der Welt warst, aber anscheinend weißt Du nicht (oder nicht mehr?), wie isoliert die USA damals waren und was es für weltweite Proteste (besonders in den USA selbst!) gegen den Vietnamkrieg gab. Außerdem kann man den Vietnamkrieg verurteilen (was ich ausdrücklich mache!) und trotzdem diesen derzeitigen Angriffskrieg verurteilen. Auch das mache ich. Nur weil der Vietnamkrieg (oder andere) völkerrechtswidrig waren heißt das nicht, dass dieser nicht auch völkerrechtswidrig ist. Das ist er nämlich.
Deine „gut 50 % gegen den Nato-Beitritt“ sind übrigens unwahr. Die Stimmen gegen einen Beitritt lagen zwischen 25% (November 2014 ), 39% (Februar 2021) und vor Beginn des Krieges bei 30% (Februar). Mittlerweile liegt die Ablehnung bei nur noch 9%, also alles weit entfernt von Deinen „gut“ 50%. Im Gegensatz zu Deinen bloßen Behauptungen (Lügen?) kann ich eine Quelle für meine Zahlen angeben:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1291768/umfrage/stimmungsbild-in-der-ukraine-zu-nato-beitritt/
Deine Behauptung „Und hoffentlich ist dir klar seit der Annexion geht es den Russen auf der Krimi viel besser.“. Nein, das ist überhaupt nicht klar. Ich glaube diese bloßen Behauptung von Dir ebenfalls nicht. Zudem ist die Annexion der Krim zweifelsfrei völkerrechtswidrig gewesen und sie ist es bis heute.
Darüber hinaus empfehle ich Dir dringend, Deine Rechtschreibung zu überarbeiten. Es gibt auch automatische Programme, die da ganz gut helfen. Vielleicht wird es durch Nutzung eines solchen Programms deutlich, dass falsch geschriebene Worte wie: „nich“ (nicht) oder „ehr“ (eher) und „gehslten“ (gehalten) nicht gerade dazu angetan sind, Deine Äußerungen ernst zu nehmen.
Noch ein Rat: Wenn Du Jemandem (auch mir, aber nicht nur) etwas erklären möchtest, sind belehrende Anmerkungen (gleich zu Beginn und ohne vorherigen Schriftwechsel!) wie „Du hast leider null Ahnung“ oder „viel spass beim schauen“ nicht geeignet, eine freundliche Diskussion zu in Gang zu bringen, sondern erzeugen eher Ablehnung. Deine Information kannst Du auch übermitteln, ohne gleich „Du hast keine Ahnung“ zu verwenden, dazu gönnerhaft mit einem „leider“ garniert.
Komm Frager lass gut sein deine Statista Statistik beruht auf 1200 Befragten Ukrainern also ich lach mich kaputt. Steht übrigens auch rechts dort auf der Seite.
Wenn du alle deine Informationen so zusammen suchst, ist mir klar warum du immer hier fragen
musst.
„Außerdem schreibst Du wirr und zudem noch falsch. Es heißt nicht „anderst“, sondern schlicht anders.
Die USA kann auch kein „Kriegsverbrecher“ sein. Verbrecher können immer nur Menschen sein.“
Bitte lass es dich noch dümmer zu stellen als du bist, deine tägliche Leistung hier reicht da musst du es nicht absichtlich noch schlimmer machen.
Meine Quellen wurden genannt ZDF und ARD aber anscheinend bist du nicht in der Lage Texte vollständig zu erfassen und zu interpretieren.
Ich habe deine überprüft aber du meine nicht warum wohl? Weil du einfach nur Langeweile hast und dünnes schreiben willst damit sich mal einer mit dir Unterhält.
Thema Annexion der Halbinsel schau dir meine Quellen an, ansonsten ist es mit dir wie mit einem kleinen Kind was die Wahrheit nicht verträgt und immer wieder rum bockt.
@Rechthaber: Siehe meine vorherigen Ausführungen.
Man kann nicht sinnvoll mit jemandem diskutieren, der sich bei jedem Post einen neuen Namen gibt (gleichzeitig aber darauf hinweist, dass er/sie/es es schon geschrieben hat).
Bitte bitte, lass mich dein Sklave sein
https://www.youtube.com/watch?v=ooJp6U9n1Q8
Die Sozis haben überhaupt nichts zu verbieten.
Machen sie auch nicht. Steht auch so im Artikel. Guckst Du.
Lasst du dir nur von bestimmten Parteien etwas verbieten? Von welchen?
,Die Tätowierten‘, ,Die schwarzen Uhus‘, ,Die Saalejodler‘ oder die ,Fraktiion der Obstler‘.Reicht dir das, Mütze?
Wenn dir das reicht, um dir etwas verbieten zu lassen, deine Sache.
„taucht … plötzlich bei Querdenkern auf“ – nee, sowas Plötzliches!
Wieso gerade dort? Das passt doch im Vorübergehen auf jede Hauswand.
Die Gedanken sind frei… 😎💤
Anti-Doirisleinchen
Hier wieder ein ausgleichender Name für dich.
Als ob ich es nötig hätte einen Ausgleich mit dir zu suchen. LOL
Ich will mich auf deine subjektive Pseudowelt überhaupt nicht einlassen.
Nur soviel:
Du bist ein hoffnungslos verbohrten Fall westlicher Propaganda.
Du fragst nach Übertreibungen der Nato?
Wo hat die Nato übertrieben? Überall.
Sie hat sich bis an die Grenze Russlands ausgedehnt, Truppen stationiert, Manöver abgehalten.
Alles wegen einer angeblichen Bedrohung durch Russland.
Sie hat zugeschaut wie die USA ihr Unwesen im Irak, Lybien, Syrien und Georgien getrieben hat.
Wie Russen in der Ukraine ausgegrenzt sanktioniert und ermordet wurden.
Von den amerikanischen Biolaboren hast du natürlich auch noch nichts gehört – alles nur eine russische Verschwörung. Aber warte es nur ab.
Russland MUSSTE reagieren.
Der Einmarsch in die Ukraine ist kein Angriffskrieg, sondern Notwehr.
Viele Bürger der Ukraine begrüßen das.
Die Krim hat ein Referendum abgehalten, dass mit riesengroßer Mehrheit – von der westliche Parteien träumen – pro Russland ausging.
So wird es auch im Donbass sein.
Russland ist im Recht.
Das wirst du auch noch lernen.