Ostdeutsche sind mehrheitlich gegen Russland-Sanktionen – Westdeutsche sind dafür
Eine Mehrheit der Ostdeutschen ist gegen Sanktionsmaßnahmen gegen Russland. Laut ARD-Deutschlandtrend sind 51 Prozent der Ostdeutschen gegen die Sanktionen, im Westen sind 63 Prozent für die Maßnahmen, unabhängig von möglichen Problemen mit der Energieversorgung und einem Rückgang der Wirtschaftsleistung.
Alle Werte zusammengerechnet ergeben für Deutschland eine Mehrheit von 58 Prozent für die Sanktionen, 33 Prozent sind dagegen und 9 Prozent haben keine Meinung.
Unter den Unterstützern der Maßnahmen gegen Russland sind vor allem Anhänger der Ampelparteien der Bundesregierung und die der CDU/CSU. Ein Großteil der AfD-Anhänger ist dagegen der Ansicht, dass Nachteile für Deutschland nicht in Kauf genommen werden sollten.
….jetzt fängt wieder die Spaltung an !)
Ich bin als Ostdeutscher auch jlar für die Sanktionen. Wehret den Anfängen. Putin folgt Hitlers Drehbuch – da muß man rechtzeitig agieren. Zumal sonst alle Kumpels weitermachen, Xi mit Taiwan etc. Für die Verteidigung unserer Freiheit und der der Nachbarn kann man schonmal 1, 2Jahre kürzer treten. Was ist das schon im Vergleich zum Preis der Ukrainer. Und wer es finanziell sieht: da wird uns Italien sowieso mehr kosten.
Also im Verfassen von „Drehbüchern“, der Autor ist selber zu erraten und in deren Umsetzung sind andere auch nicht soooo schlecht. 1) Hiroshima/Nagasaki. 2) Vietnam. 3) Irak. 4) Unterstützung diverser Militärjunten in Mittel-/Südamerika. 5) Maijdan-Putsch 2013/2015. 6) Das Märchen von der „Verteidigung unserer Freiheit am Hindukusch“. War ja bekanntlich auch ein voller Erfolg. Aber keine Sorge, die Realität kommt auch in Alt-Dölau an. Dauert eventuell etwas länger, wird aber. Spätestens wenn die Schritte so kurz geworden sind, dass sie auf Rückwärtsgang schalten.
Wie viele Todesopfer hat der Kommunismus gefordert und in welchem Geiste möchte Putin sein Reich errichten?
Ich korrigiere mal auf Stalinismus. Kommunismus gab es bislang ebenso wenig wie das, welches man uns als Sozialismus verkauft hat. Wir waren gerade einmal bei der „Diktatur des Proletariats“, als Vorstufe zum Soz., angelangt. Dazu muß man sich einfach mal mit der Philosphie von Marx/Engels beschäftigen. Und die ist, die Aktualität zeigt es, aktueller denn je. Und ja, unter dem Namen „Kommunismus“ ist unstrittig auch viel Unrecht geschehen, trotzdem nicht vergleichbar. Zudem das aktuelle RUS sich letztlich auch nur im Kapitalismus zu dem wandeln konnte was es heute ist.
Lenin spielt also gar keine Rolle? Die ganze Nummer bis 1918 war Nichts?
Das ist neu, passt aber natürlich auch irgendwie.
„Putin mochte Lenin nie. Für Putin hat der Gründervater der Sowjetunion das Großrussische Reich verraten: Schon im Ersten Weltkrieg habe Lenin, während Russland auch die Ukraine und die Krim gegen die halbe Welt verteidigte, das Land im Bürgerkrieg der Bolschewisten zusätzlich geschwächt. Im Brotfrieden von Brest-Litowsk habe sich Russland demütigen lassen und dem Westen unterworfen. Lenin habe auch die Ukraine anerkannt, um seine Macht zu sichern. Putin mag Väterchen Stalin und den Zaren.“ (welt)
Die Relativierung von Kriegsverbrechen mittels stilistischer Mittel revanchistischer Mitmenschen ist hier bestens zu erkennen. Worum es dem Autor wohl gehen mag? Es lässt sich lediglich feststellen, dass ihm das tägliche Gemetzel ein paar hundert Kilometer von hier wohl egal sind. Fallen sie nicht auf solch billige und plumpe Propaganda herein!
Korrektur: 2013/2014
Ebbe04Sand…. Richtig. Man sollte nicht alles durcheinander bringen, doch so komplex das Thema auch ist, viele Kommentatoren verstehen die Zusammenhänge nicht mal ansatzweise.
Kein Wunder, dass liegt am Schulsystem. Freu mich schon auf die nächste Generation, die hier nur noch 4 Tage die Woche „lernt“.
und wenn erst der Hausmeister als “ Quereinsteiger “ unterrichtet!!!😂🤣😣
Mal abgesehen davon, dass mir die Unterteilung in Ost- und Westdeutschland gewaltig auf die Nerven geht …
Mich würden (rationale) Gründe für die Ablehnung interessieren.
Warum sollen wir einen Krieg mit Verzicht unterstützen, der nur den Interessen der USA dient?
Welchen Mangel erleidet denn die USA?
Rationale Gründe waren gefragt.
Ich warne dich! Der ausschließliche Konsum der Propaganda des Staatsfernsehens lässt das Gehirn wegen Nichtbenutzung schrumpfen.
Einfach nur rationale Gründe. Ist doch nicht etwa unmöglich?
Rationaler geht nicht. Allein wegen Hiroshima und Nagasaki müsste man die USA bist in die Steinzeit sanktionieren, bei objektiver Betrachtung.
Du kannst ja dagegen sein. Du kannst auch „einfach so“ dagegen sein.
„Na und, ich will aber“ ist allerdings schon kaum eine Begründung, geschweige denn eine rationale. Eine solche war hier aber gefragt.
Wieso erdreistet sich Deutschland überhaupt, Rohstoffe zu benötigen und auch noch aus Russland beziehen zu dürfen? Wofür? Industrie? Waffenherstellung?
Man denke bitte an die 12 Jahre vor Hiroshima und Nagasaki. 😳
„…12 Jahre vor… .“ Stimmt, dafür müsste D auch bis in die Steinzeit sanktioniert werden. Gleich 2 WK vom Zaun zu brechen, auch eine „reife“ Leistung.
Verstehe. Nur das rauspicken, was auch passt, alles andere ignorieren oder als „lächerlich“ hinstellen.
(bin noch neu in der Propaganda-Branche)
„Nur das rauspicken, was auch passt, alles andere ignorieren…“
Genau das, was ihr Nato-Sprechpuppen auch immer macht: Die eigenen Verbrechen ignorieren, aber mit dem Zeigefinger auf das pöhse Russland zeigen.
Hab bisher -gottlob- keine Verbrechen begangen.
Russland hingegen schon.
Niemand fordert, Russland für Taten von vor 77 Jahren zu sanktionieren.
„Hab bisher -gottlob- keine Verbrechen begangen.“
Kann jeder behaupten, aber um dich Troll ging es auch nicht.
Fakt ist alle Staaten die bisher Sanktioniert wurden haben niemals gesagt, ja okay ihr habt Recht ich gebe nach bitte nehmt die Sanktionen zurück.
Dies ist niemals geschehen warum denken wir also jetzt das Sanktionen Wirkung oder den gewünschten Effekt hätten?
Das heißt leider in unserem Fall schaden wir mit den Sanktionen uns selbst mehr als dem sanktionierten Land.
Geile Russenpropaganda. Komisch, dass ausgerechnet die das verbreiten, ja? Wo es denen doch gar nicht schadet.
Und wir müssen mitten im Juli frieren….
@ habba
Dann nenn mir bitte Fälle in denen die Sanktionen die gewünschte Wirkung erzählt haben.
Nur weil es dir nicht in den kram passt heißt es nicht das es nicht Wahr ist!
Du musst auch als Wahrheit anerkennen das du dich leider viel zu wenig in Geschichte und Außenpolitik auskennst um bei solch einem komplexem Thema mit reden zu können.
Außer natürlich Dünnschiss, mehr kam ja bisher von dir nicht.
Dann müssten wir erst klären, was „die gewünschte Wirkung“ von Sanktionen ist. Deine vorherige Definition ist es nämlich nicht.
Orr habba komm wenn es schon so anfängt und du keine Ahnung hast was die Ziele einer Sanktion sind… wir lassen es lieber.
Sanktion würde es etwas bringen wenn der SanktioniertE seinen Fehler erkennt diesen nicht wiederholt und sich friedlich verhält .
Wie bei einem kleinen Kind der Hausarrest oder Handy Verbot.
Und bitte schreib als nächstes mal etwas intelligentes und mit Niveau.
Die gibt es nicht. Es wird gespalten.
Es gibt keine rationalen Gründe.
Es gibt keinen legitimen Grund für Putin in die Ukraine einzufallen. Deshalb stärkere Sanktionen.
Bitte auch die Saudis sanktionieren, die bomben schon ein paar Jahre im Jemen herum. Interessiert hier bloß keinen in Heucheldeutschland.
Außerdem muss man nicht immer mehr Desselben machen, wenn es bisher schon nicht zum gewünschten Ziel geführt hat. Sowas nennt man Dummheit.
Ich unterstütze deine Bitte ausdrücklich. Sicher nimmst du dafür gerne in Kauf, dass Kraftstoffe und die davon abhängigen Dienstleistungen noch teurer werden.
Selbstverständlich! Ich bin doch keine Heuchlerin!
„Sicher nimmst du dafür gerne in Kauf, dass Kraftstoffe und die davon abhängigen Dienstleistungen noch teurer werden.“
Aber natürlich, so wie ich die steigenden Preise und zu erwartenden Engpässe wegen der Sanktionen gegen Russland akzeptiere, gleiches Recht für alle.
Es gibt legitime Gründe von russischer Seiite aus.. Man muss sich nur richtig damit beschäftigen.
Fast jeder Gewaltverbrecher ist aus seiner Perspektive davon überzeugt, richtig zu handeln.
Versuchen die deshalb immer, ihre Taten zu vertuschen und zu fliehen?
Angst vor dem Gutmenschenmob, der ihnen vorschreiben will, was sie zu denken und was zu bzw. zu lassen haben.
Persönliche Moralvorstellungen stimmen bei vielen Menschen nicht mit dem Gesetz überein. Einige hinterziehen Steuern und andere begehen Gewalttaten. Erwischt werden wollen sie trotzdem nicht.
Warum nicht die USA in gleichem Maße Sanktionieren und natürlich auch stärker wie von die gefordert?
Die hatten keinen legitimen Grund in Vietnam „einzufallen“
Auch keinen legitimen Grund in Panama „einzufallen“
Um nur mal ein Paar Beispiele zu nennen.
Dazu kommt noch Agent Orange wo 3 Millionen Menschen vergiftet wurden.
Guantanamo Bay wo hunderte Menschen ohne richterliche Anordnung nach reiner Willkür eingesperrt und auf sadistische Art und Weise gefoltert wurden.
Ach ja und die ZWEI Atombomben auf Japan, man hat zwar gewusst was nach der ersten passiert ist und das die Folgen verehrend waren aber was solls sind halt die USA da kann man noch ein paar Tage später eine zweite Atombombe über Japan abwerfen.
Die NATO ist und bleibt eine antideutsche und antirussiche Veranstaltung.
Die Worte des Kolonialoffiziers ihrer Majestät bei der NATO-Gründung gelten ungebrochen: „to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down“.
Warum soll ich als Deutscher das sehr cool finden ?
Seit die NATO keinen militärischen Gegenpart mehr hat, geht es dem kleinen Mann zusehends schlechter, die Millionäre%friends treiben ihn in aufreibende Billig-ZeitJobs und schnauzen ihn in rauhem Ton an.
Das bejubeln sie als Freiheit.
Es ist wie nach der Wende. Im Osten platrtmachen , im Westen Zuwächse generieren.
Die Sanktionen treffen uns in Mitteldeutschland ( Schwedt , Leuna ) mehr , der Westen profitiert durch Verlagerung von Kapazitäten sogar.
Das ist also so , dass der egoistische u. beschränkte Weltblick der westdeutschen Administration die Interessen Mitteldeutschlands immer noch ausklammert. Man will auf unsere Kosten Vorteile generieren.
Klar, immer sind die anderen Schuld. Große Verschwörung. Du konntest nur verlieren. Nur deswegen hast du es zu nichts gebracht. Du wolltest ja, aber man ließ dich nicht. 🙄
Armut ist in keine Schande – Leute ohne Verstand u. Rückgrat schon.
Rückgrat nennst du das? Die meisten nennen das staatliche Unterstützung.
Aber dafür zahlen wir ja alle gern…
So ist es!
Name, Name, wechsle dich
Und selbst?
Gute Frage. Deine Antwort darauf?
Wieder dein übliches Textbausteingeplauder… Wo ist da der Mehrwert?
Kennt irgendwer wen der das auch so sieht? Ich nicht. Wieder voll die Debatte Ost/West. Ich werde Mal wieder als Obstler diskriminiert¡!!!!!!!!!!!! Wie immer ist es schön einfach den Osten als Feindbild darzustellen, wir kommen noch nach Migranten. Wieviele echte Ostdeutsche würden denn befragt?
Wo und wann bist du geboren? Wo bist du aufgewachsen?
Sagi , troll dich.
Wieso diskriminiert? Wessis sind immer noch politisch ungebildet und werden bewusst dumm gehalten.
Merkt man doch auch an der Nachzüchtung des Ossis.
Kann ich nur zustimmen. Im Westteil wird man von den dortigen Einwohnern mit „Migrationshintergrund“ als „nicht echte Deutsche“ bezeichnet, weil man in der DDR geboren wurde ist.
Nicht nur 1x passiert.
Warst also öfter im Paulanergarten.
Mindestens 40 % Vol.
Wieviele echte Ostdeutsche wurden denn da befragt, wenn von der Mehrheit berichtet wird. Ich fühle mich total diskriminiert und finde schon bei der Befragung nach Ost und West zu unterscheiden diskrimierend!!!!!
Also ARD Report, denkt mal darüber nach.
Tja…denen im Westen geht’s eben immer noch zu gut. Aber wartet erst den Winter ab da werden sie sich auch da drüben umgucken…nicht Putin wird vor den Sanktionen unserer Regierung zittern sondern wir selbst im Winter wenn es knapp wird mit dem Gas und Energie
Die wohlstandsverwöhnten Wessis haben eben keine Ahnung, wie sich ewiger Mangel anfühlt. Mal davon abgesehen, dass die Sanktionen nur unserer Wirtschaft massiv schaden und den Krieg nicht beenden.
Da sieht man mal wieder , das der Wessi nicht die hellste Kerze auf der Torte ist . Unser Wohlstand hängt eben viel von günstigen Rohstoffen ab . Was haben wir mit dem Krieg zutun .
Es weiß doch niemand was da wirklich los ist und wer auf wen schießt . Die Waffenlieferungen
werden den Krieg nicht beenden .
„Kommt die D-Mark, bleiben wir. Kommt sie nicht, geh’n wir zu ihr!“
Die D-Mark ist gekommen und die Tüchtigen mussten wegen einem Arbeitsplatz in den Westen flüchten.
Aktionen – Konsequenzen
Putins Propaganda und die Finanzierung ihm wohlgesonnener Akteure scheinen so langsam ihre Wirkung zu entfalten.
1. Ziel: Wirtschaftliche Abhängigkeit durch Energieabhängigkeit, Spaltung der westlichen Gesellschaften durch Stärkung der politischen Ränder (ganz gleich welcher Richtung).
Ich hoffe die Menschen sind klug genug, um dieses Spiel zu durchschauen.
Gääähn.
Für die Spaltung der westlichen Gesellschaften sorgt man im Westen schon ganz allein, Stichworte wären „Schere zwischen arm und reich“ oder die ewige pseudo links-rechts Diskussion.
Gibt nämlich gar kein „rechts“.
hihih
Gibt vor allem kaum noch „links“, zumindest kein echtes.
Bald nichts mehr übrig. Das ist der plan
hihi
Die Spaltung der politischen Lager entsteht also dadurch, dass es kein Links mehr gibt.
kein „echtes“ !
Hast dich wieder kurz entlarvt! Selber!
So ein Blödsinn! Wer hat denn lange getönt: „Wir drehen Putin den Gashahn zu!“
„Wir nehmen Nordstream 2 nicht in Betrieb und durchkreuzen Putins Plan!“
Ist das nur noch ein Volk von Irren, die nicht mehr wissen, was sie gestern gesagt haben.
Erst als die Unfähigen in Berlin gemerkt haben, dass sie von Wirtschaft und Energieversorgung keine Ahnung haben, greinen sie, dass Putin dran Schuld sei.
Hast du im Irakkrieg auch so sinnfrei gequatscht, kluger Mensch?
Das setzt voraus, dass er jetzt sinnfrei quatscht. Das trifft schon nicht zu.
Was hast du denn gequatscht „im“ Irakkrieg? Damit man mal einen Maßstab hat, was sinnvoll(?) ist.
Ich war da auf dem Mond du Leuchte!
Ja genau so ist es, jagt die Grünen zum Teufel, die wollen Krieg und bringen über uns Unglück, wir wollen eine andere sichere Politik, Habeck und Konsorten haben in unserer Regierung versagt
Wer grün wählt wählt den Krieg und den Untergang unserer Erde, kapiert das doch nun endlich!
Erklär trotzdem nochmal bitte!
Sagi, mach dich raus!
Also das stimmt schon mal: Wer Grün gewählt hat, hat den 3.WK gewählt.
Mit dem Untergang lässt sich nicht so genau vorhersagen. Allerdings ist es mit dem Ukrainekrieg deutlich wärmer geworden.
Den 3.WK kennst du aus deinen vielstündigen Fernsehsitzungen?
Oder meinst du den 3.WK in Neustadt (rund um Tulpenbrunnen, ehem. 200er Blöcke)?
Sagi,quatsche nicht rum.Befrage deinen Vogelbauer!
Von mir aus könnt ihr die Mauer wieder errichten, selbst im Osten gab es solche Politiker nicht die das eigene Volk ins Unglück gestürzt haben, und was ist denn mit den westdeutschen los, sind die denn total ohne Verstand? Dann baut die Mauer wieder auf und lass die im Westen mal richtig frieren im Winter, vielleicht kommen sie dann alle in den Osten
Bin ich sehr dafür. Was ich auf meine alten Tage jetzt erleben muß, habe ich als Ossi nicht erlebt. Ich baue mit… Ich habe damals besser und ruhiger gelebt, Scheiß auf Bananen und Apfelsinen.
Jawoll! Niemand soll frieren ohne zu hungern.
Nein ich glaube das nicht, dass die Menschen im Westen es nicht gemerkt haben dass die Sanktionen gar keinen Krieg beendet haben sondern nur Elend nach Deutschland bringt, und das haben die im Westen nicht gemerkt? Ich glaube das nicht die Umfragen sind bestimmt gefälscht.
So blöd kann keiner sein dass er die Grünen wählt also er hat einen Gehirnschaden
Also einfach mal pauschal knapp 7 Millionen Deutsche behindert nennen. Auch eine Möglichkeit.
Leider ist es so, Das erinnert eher an Hare-Krishna.
Warum nicht?
klar kan man machen
Aber ihr habt mächtig rumgeheult, als man das mit nur ein paar tausend gescheiterten Ossis in Dresden gemacht hat…
Diffamierung hat das Staatsfernsehen vielleicht beabsichtigt, was aber rüberkommt, ist der Vorsatz von Umerziehung und Gängelei.
Politbüro im ZK der Einheizpartei.
Die Westdeutschen haben halt ein paar Jahrzehnte mehr Gehirnwäsche politischer und medialer Art hinter sich.
Wir hatten ja nichts.
Der Amerikaner hatte ja auch viele Jahrzehnte Zeit ,die westlichen Brüder und Schwestern, eine Hetze gegen Russland einzutrichtern.
Wir Ostdeutschen sind da schon über Russland aufgeklärter.
Von wem?
Vom jahrelangen Zusammenleben? Real und virtuell“
Wir hatten ja auch mindestens die ARD, die damals noch journalistische Beiträge lieferte,
Wenn ich noch daran denke, wie Künstler und die Jugend in den USA und Westdeutschland sich gegen den Vietnam-Krieg wandten. Oder die 68er Revolution als die westdeutsche Jugend der aussterbenden Nazi-Administration den Rest gab.
Die Wessis hatten ja größtenteils nur die BILD um sich über Russland zu informieren… äh, sich das Gehirn waschen zu lassen,
Ich habe den Eindruck, dass bei TV-Umfragen zum Krieg bewusst Gutsituierte in Einkaufsmeilen interviewt werden, aber nie die Leute in der Schlange vor der „Tafel“.
Einfach nicht früh, mittags und abends fernsehen. Schon sind deine Sorgen wie weggeblasen.
Die steigende Rechnung des Wocheneinkaufs bleibt trotzdem.
Die Briefe mit den Preiserhöhungen kommen trotzdem.
Die Talfahrt der Geldanlage bleibt trotzdem.
Ich sollte wirklich mehr Staatsfernsehen gucken, „Das Leben ist schön“ wird mir da ständig vorgaukelt. Aber das Lächeln der Moderatoren kommt mir so gequält vor.
Du solltest weniger konsumieren. Von ALLEM.
Das spart nicht nur, aber vor allem Geld. Was allein deine häufig völlig ergebnislose Googelei an Ressourcen verbaucht. Fernseher benötigen auch Energie. Hätten alle was davon, wenn du einfach ein Buch liest…
„Einfach nicht früh, mittags und abends fernsehen. Schon sind deine Sorgen wie weggeblasen.“
Seit wann bekommt man Sorgen, wenn man Mainstream-TV guckt?
Frag das den farbi, Meine. Der hat die Sorgen und 24/7 die Kiste laufen.
Jeder normale Mensch ist gegen Krieg. Ich finde es auch nicht richtig, was Putin macht. Zu den Fakten gehört jedoch auch, dass ukrainische Politiker vor Beginn des Krieges Äußerungen getätigt haben, welche die Daseinsberechtigung russischer Bürger infrage stellten. „Komischerweise“ gab es hierbei vom Westen keine Reaktion darauf. Und Fakt ist auch, dass die ukrainische Regierung ebenso hoch korrupt ist.
Meiner Meinung nach, sind wir Ostdeutsche nicht „pro Russland“ und „contra USA“, sondern wir sehen das Ganze von einem neutralen Standpunkt aus. Mich persönlich stört, dass der Westen stets mit zweierlei Maß misst. Die USA haben unzählige Kriegsverbrechen begangen. Wo bleiben denn da die Sanktionen der EU? Das rechtfertigt jedoch natürlich nicht, dass Russland diesen Krieg führt. Jedoch war dies doch abzusehen, dass Putin irgenwann mal der Geduldsfaden reißt, weil sich die USA permanent in die Angelegenheiten anderer Länder einmischt. Und wer glaubt, dass die USA das aus reiner Nächstenliebe machen, der glaubt auch an Gespenster.
Bereits zu Zeiten von George W. Bush wollten die USA die Ukraine in die NATO aufnehmen, wo Russland die USA erst mal daran erinnern musste, dass das schlecht möglich ist. Stichwort: Basis der Schwarzmeerflotte auf der Krim. Wie würden denn die USA im umgekehrten Fall reagieren, wenn Russland z. B. Alaska wieder zurückfordern würde (Alaska gehörte bis 1867 zu Russland) oder wenn Russland anstreben würde, mit Hawaii ein Militärbündnis einzugehen, wo die USA eine Militärbasis betreiben? Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit würden auch die USA alle Mittel und Wege nutzen, um dem entgegenzutreten.
„dass ukrainische Politiker vor Beginn des Krieges Äußerungen getätigt haben, welche die Daseinsberechtigung russischer Bürger infrage stellten“
Ah ja.
Da können wir ja froh sein, dass der „Ziegenf***er“ uns nicht zerbombt hat. Hier wurden nämlich schon Türken bei lebendigem Leibe angezündet. Mehr als einmal!
„Meiner Meinung nach, sind wir Ostdeutsche“
Sprich mal bitte nicht für ca. 15 Millionen Menschen. Das geht nicht gut. Vertritt deine Ansicht und vielleicht noch die von denen, wo du es ganz genau weißt. Alles andere ist Mumpitz.
„Die USA haben unzählige Kriegsverbrechen begangen.“
Die können nun sagen, „Russland hat – schon wieder! – unzählige weitere Kriegsverbrechen begangen. Also dürfen wir auch (wieder)!“ Wenn du mal Kinder hast, wirst du sehen, wir hirnlos dieses „Argument“ ist.
„Bereits zu Zeiten von George W. Bush wollten die USA die Ukraine in die NATO aufnehmen“
Höchst unwahrscheinlich. Aber wenn es in deinen Vorgaben so steht, wird es sicher stimmen. Juschtschenko wollte, dass die Ukraine Mitgleid der NATO wird. Ist nicht zuletzt am Widerstand der USA und Deutschland gescheitert. Juschtschenko wurde (u.a.) für deise Vorhaben vergiftet. Sicher nur Zufall. Russen machen sowas nicht.
„wenn Russland z. B. Alaska wieder zurückfordern würde“
Oder die Krim? Oder den Donbas? Natürlich ganz staatsmännisch „am Verhandlungstisch“ und nicht etwa per Angriffskrieg. Neiiiiin. Die Russen doch nicht!
Du musst das nicht beantworten. Kommt eh nichts bei rum. Glaub, was du willst. Aber wundere dich nicht, wenn die meisten anderen was anderes glauben. Etwas, was in der Realität angesiedelt ist. Auch wenn deine Vorgaben sicher viel einfacher klingen.
Ehm wo ist nun dein Problem?
Was Putin da macht ist nicht schön aber wir und der Rest der NATO haben nicht einmal den hauch einer Chance uns da ein zumischen.
Die Sanktionen bringen nicht gewünschten Effekte was Sanktionen noch nie gemacht hatten.
Im schlimmsten Fall heißt es Demokratie gegen Diktatur und das wären 770 Millionen gegen 3 Milliarden Menschen. Es kann nicht gut für die Demokratie ausgehen.
Wir sollten lieber die Füße still halten und uns selber schützen bevor wir versuchen andere zu Retten!
In wenigen Wochen gibt es in der Ukraine keine einsatzfähigen Soldaten mehr wer soll dann dort die Russen bekämpfen?
„Ehm wo ist nun dein Problem?
Was Putin da macht ist nicht schön“
Angesichts von (bisher!) ein paar zehntausend Toten, Millionen Flüchtlingen, unfassbarer Zerstörung mit Nachwirkungen noch über Jahre von „nicht schön“ zu sprechen ist schon ziemlich asozial.
Wenn in ein paar Wochen eh alles vorbei ist, ist auch dein „Leid“ wegen den paar Sanktionen in ein paar Wochen vorbei. Wo ist also dein Problem?
Die „paar zehntausend Tote“ gab es erst, als ein NATO-Krieg draus wurde.
Ach so?
Hat Putin mit NATO-Waffen schießen lassen? Kann ich nur schwer glauben.
Wann genau wurde denn ein „NATO-Krieg“ aus dem Angriffskrieg Russlands auf die souveräne Ukraine?
6. April 2014 – 31. Januar 2021
Gesamt: 13.100–13.300 getötet
Zivilisten: 3.393 getötet (312 Ausländer)
Quelle: Vereinte Nationen
@EHM
Das zeigt wieder wie Dumm du bist zu glauben die Sanktionen würden enden wenn Russland die Ukraine eingenommen hätte.
Ganz ehrlich deiner war der dümmste Kommentar mit abstand heute bei dbh.de
Und du denkst mit Waffenlieferungen sterben weniger Menschen? Wahrscheinlich denkst du das wirklich aufgrund deiner vorangegangen Kommentare.
„Bisweilen hört man, wir müßten uns aus Solidarität im Nato-Bündnis an militärischen Interventionen beteiligen. Das Argument paßt besser in die Nibelungensage als in die heutige Wirklichkeit. Denn das nordatlantische Bündnis war und ist ein Verteidigungsbündnis, nicht etwa ein Bündnis zur Umgestaltung der Welt.“ Helmut Schmidt
Helmut hat Recht. Deswegen hat die NATO wohl auch nicht die Ukraine angegriffen.
Ob sich Russland auch so ehrenvoll verhält?
„Am Freitag einigen sich Russland und die Ukraine auf ein Abkommen, das lebenswichtige Getreidelieferungen ermöglichen soll. Der Hafen von Odessa gehört zu den wichtigsten Umschlagplätzen. Nach Angaben der Kiewer Regierung schlagen dort plötzlich russische Raketen ein.“ (ntv)
Ups.
Die einzige Nachrichtenquelle ist die Ukraine. Haben sich denn die USA schon dazu geäußert, die doch alles überwachen und sogar Spezialteams dafür in der Ukraine haben?
Warum sollten die Russen einen Vertrag abschließen und dann die Verladeeinrichtung beschießen?
Warum sollte Russland sich ehrenvoll verhalten?
So wie die USA oder wie wer?
„Nach Angaben der Kiewer Regierung schlagen dort plötzlich russische Raketen ein.“ (ntv)“
Nach Angaben der russischen Regierung schlagen dort keine Raketen ein.
Merkwürdig
Wem soll man glauben der Ukraine die sich westliche Waffen einverleibt und diese verkauft statt an der Front damit zu kämpfen. (bestätigt selbst von der Ukraine)
Oder Russlands Propaganda?
Weil nicht sein kann, was nicht sein darf….
Die neue Meldung besagt, dass eine Rakete 500m vom Getreideterminal eingeschlagen sei, Ich erinnere an die angebliche Beschießung des Kiewer Bahnhofes, wo die Rakete von der Ukraine beschossen und so fehlgelenkt wurde.
Wo war die russische Rakete denn hin unterwegs, bevor sie hinterrücks auf den Kiewer Bahnhof „fehlgelenkt“ wurde? Friedliche Exploration der Atmosphäre? Mit Gefechtskopf?
Kiew liegt etwa 600km(!) von den „bösen Nazis“ im Donbas entfernt. Und nur um die geht es doch bei der „Spezialoperation“. Nicht?? 😳
Nein Russland will die gesamt Ukraine einnehmen.
Bitte etwas mehr aufpassen beim News schauen notfalls Notizen machen.
Du, das ändert sich zu schnell. Weißte noch, vor ein paar Stunden:
„Nach Angaben der russischen Regierung schlagen dort keine Raketen ein.
Merkwürdig“
?
Merkwürdig wenn die Ukraine Waffen in diesen Häfen versteckt brauchen die sich nicht wundern wenn diese dann von den Russen abgeschossen werden.
Diese heuchelei von Selenskyi stinkt bis zum Himmel.
Versteckt? Keiner siehts, außer den Russen.
Oder wurde da pauschal bombardiert? Nach dem Motto: „Trifft schon die richtigen!“
Wieso ist ein Angriff auf Getreidesilos eigentlich schon ausgeschlossen? Kommt vielleicht noch. Gestern hast du ja nicht mal an einen Raketenangriff geglaubt.
Merkwürdig.
Doch dir Ukrainer wussten auch was sie dort verstecken.
Genauso die USA und andere oder kannst du zweifelsfrei belegen das dort nichts war und das niemand von nichts wusste?
„„Und wir haben uns dafür entschieden, dass Beebe von der CIA mit dieser fast unglaublichen Linie folgt:
„Und wir haben uns dafür entschieden, sicherzustellen, dass das Veto auf dem Schlachtfeld ausgeübt wird, in der Hoffnung, dass entweder Putin seine Hand zurückhalten würde oder dass die Militäroperation scheitern würde.“ Stellen Sie sicher, dass das Veto auf dem Schlachtfeld ausgeübt wird, in der Hoffnung, dass entweder Putin bleiben würde seine Hand oder dass die Militäroperation scheitern würde.“
Ist schon interessant. Was die Russen (das sind übrigens die, die angegriffen haben!) behaupten, wird einfach geglaubt und sogar bis aufs Messer verteidigt. Bei der Ukraine sind es immer zweifelhafte Angaben, Gerüchte, Propaganda und selbst nach Bestätigung ist es dann natürlich CIA und die „Weltverschwörung“ und wenn es die Russen irgendwann ganz nebenbei doch zugeben, dann wird natürlich auch noch das abscheulichste Kriegsverbrechen versucht als unbedingt notwendig „für den Frieden auf der Welt“ hinzustellen — oder schlicht ignoriert.
Wär wenigstens noch nachvollziehbar, wenn ihr dafür Geld bekommt. Aber ihr macht das ja freiwillig.
Bei farbi ist es klar, warum er das macht, aber die anderen? Blinde Loyalität von Exil-Russen, die aber auch nicht in ihre Heimat zurückwollen, weils da einfach scheiße ist (und schon gar nicht, um zu kämpfen)??
Der Westen hat bisher für schätzungsweise 30 Mrd. Kriegsmaterial in die die Ukraine gepumpt.
Um die Demokratie zu sichern?
https://prod.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/eu-milliarden-fuer-die-ukraine-und-was-wenn-oligarchen-sie-einfach-klauen-li.243066
„In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt.“ (Egon Bahr)
Wie das alles zusammenpasst.
Klingt als wären die 30 Mrd. Kriegsmaterial einfach Geschenke.
Staaten haben Interessen, weil Staaten selbstständig denkende Entitäten sind. Und die haben auch Gefühle. Doch, hat der Egon gesagt! Egon lügt doch nicht!
Staaten haben Interessen, weil Staaten selbstständig denkende Entitäten sind.
Richtig, genau das hat Bahr gesagt, dass sie ihre eigenen Interessen haben.
Und die USA haben nun mal das Interesse Europa, Russland und die ganzen Übrigen als Konkurrenten auszuschalten.
Wie lässt sich eigentlich die NATO die Ausbildung des ukrainischen Militärs und die Aufklärung bezahlen?
Der Staat als natürliche Person – das war spätestens mit dem Tod von Louis XIV vorbei, wenn es das jemals gab. Das wusste auch Bahr.
Menschen haben Interessen.
Monarchien und monarchieartig autoritäre Staaten gibt es nämlich spätestens seit dem Tod Louis‘ XIV. nicht mehr, falls es sie jemals gab. Gerade Russland gilt heute als lupenreine Demokratie. Das wusste auch Sagi.
Demokratie ist keine Staatsform, jedenfalls nicht das Gegenteil von Monarchie. Absolutismus ist auch noch ein wenig anders als „monarchieartig“. Aber netter Versuch.
Vielleicht meinst du ja „Diktatur“? Aber auch die macht aus einem Staat keine natürliche Person.
Na ja, fürs reinhängen reichts allemal. Um mehr gehts dir ja gar nicht.
Dir etwa nicht?
„Das russische Außenministerium hat den Angriff auf Odessa eingeräumt.“
Was sollen wir jetzt nur schwurbeln??? bin gespannt
Ja und? Das ist doch nichts neues. Das haben sie doch nie bestritten. Jetzt schwurbelst du aber,
„Das haben sie doch nie bestritten.“
Niemals nicht!
„Hafen von Odessa laut Ukraine von Raketen – Russland bestreitet Angriff“ (welt)
„Der türkische Verteidigungsminister Hulusai Akar erklärte, Russland habe der Türkei gegenüber bestritten, etwas mit dem Angriff zu tun haben.“ (tagesschau)
„Die Russen bestritten zunächst für den Angriff verantwortlich zu sein.“ (diepresse)
„Russland bestreitet Angriff auf Odessa“ (ntv)
Was geht den bedingungslosen Putinverehrer Putins Geschwätz von gestern an.
Russland hat den Angriff auf das Getreideterminal bestritten.
„In dem Dock seien ein ukrainisches Kriegsschiff und ein Lager mit von den USA gelieferten „Harpoon“-Raketen zerstört worden, hieß es.“ (Merkur)
Russland hatte schon das Abfeuern der Raketen bestritten. (selber Artikel)
Wenn es doch um die Bedrohung durch die NATO(?) ging, hätte es einer solchen Propagandalüge gar nicht erst bedurft. Jetzt musst du mächtig rotieren, damit du aus der Nummer halbwegs wieder rauskommst.
Falls sich nun herausstellt, dass dort gar kein „Kriegsschiff“ war, hast du hoffentlich schon was parat. Könnt ja sein.
Dass der Vertrag gar nicht vorsah, dass der Hafen frei von Kriegsschiffen (in einem Krieg! den die Russen selbst angefangen haben!) sein muss, sprechen wir erst gar nicht an. Das würde ja nicht in euer Narrativ passen….
Ich muss gar nichts. Einen Einschlag 500m entfernt als einen Anschlag auf das Getreideterminal zu deklarieren, das ist Schwurbelei
Welcher Artikel? Von der Systempresse? Ist auch egal, die schreiben sowieso nur das, was vorgegeben wird.,
Womit wir alle Punkte abgehakt hätten:
check
check
check
check
Letzter Punkt kam zugegeben etwas überraschend schnell.
Aber natürlich war der Raketenbeschuss kein Verstoß gegen den Stunden zuvor abgeschlossenen Vertrag. Neiiin, es war natürlich ein gerechtfertigter Angriff auf … ja was eigentlich?
Egal, „Systempresse“! „Schwurbelei“! 🙉🙈🙊