Kundgebung und Demonstration zum Weltfriedenstag am nächsten Montag in Halle fordert Waffenstillstand in der Ukraine und Ende des Völkermords in Gaza – BSW-Politikerin Sevin Dağdelen erwartet
Unter dem Motto „Nie wieder Kriegsmacht Deutschland!“ ruft das Friedensbündnis Halle (Saale) gemeinsam mit zahlreichen antimilitaristischen Organisationen zu einer großen Kundgebung am Weltfriedenstag, dem 1. September, auf dem Marktplatz von Halle auf. Beginn ist um 16:00 Uhr.
Anlass ist der 86. Jahrestag des Überfalls Deutschlands auf Polen, mit dem der Zweite Weltkrieg begann und der über 60 Millionen Menschen das Leben kostete. In Gedenken daran soll ein Zeichen für Frieden, Abrüstung und internationale Verständigung gesetzt werden – und gegen eine aus Sicht der Veranstalter bedrohliche Rückkehr zu einer militarisierten Außen- und Innenpolitik der Bundesregierung.
Protest gegen Aufrüstung und Kriegswirtschaft
Im Zentrum der Kritik steht die zunehmende Hochrüstung der NATO sowie ein als besorgniserregend empfundener „Rückfall in die Kriegswirtschaft“. Besonders die geplante Erhöhung der Verteidigungsausgaben auf 5 % des Bruttoinlandsprodukts, die Ausweitung von Rüstungsexporten, der neue Gesetzentwurf zur Wiedereinführung der Wehrpflicht sowie die gezielte Werbung der Bundeswehr in Schulen und auf Festivals stoßen bei den Initiator*innen auf Widerstand.
„Die Lehren aus der deutschen Geschichte verpflichten uns zu einer Politik der Diplomatie, Entspannung und Abrüstung – nicht zu neuer Kriegstüchtigkeit“, heißt es im Aufruf des Bündnisses. Auch die Rolle der Industrie und Wissenschaft wird kritisch beleuchtet: Während die zivile Wirtschaft unter Druck steht, soll nach Meinung der Veranstalter ein „militärisch-industrieller Komplex“ neu belebt werden – etwa durch die Panzerproduktion in der Automobilbranche oder die Forderung nach Abschaffung der Zivilklausel an Hochschulen.
Forderungen: Frieden statt Fronten
Die Kundgebung richtet sich klar gegen militärische Eskalation in Europa und weltweit. In den Mittelpunkt gestellt werden drei konkrete Forderungen:
– Sofortiger Waffenstillstand in der Ukraine
– Ende des Völkermords in Palästina
– Keine militärische Konfrontation mit Russland und China
– Ebenso spricht sich das Bündnis gegen die Stationierung neuer Mittelstreckenraketen in Deutschland aus.
Breites Bündnis & Demonstrationszug durch die Innenstadt
Zu den Unterstützerorganisationen zählen u.a. die Sozialistische Deutsche Arbeiterjugend (SDAJ), das Solidaritätsnetzwerk Halle (Saale), der Freidenker-Verband e.V., die Internationale Jugend Halle, die Deutsche Kommunistische Partei (DKP) sowie das Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW).
Nach einer öffentlichen Debatte um 16:00 Uhr beginnt um 17:30 Uhr die zentrale Kundgebung. Als Hauptrednerin wird die ehemalige Bundestagsabgeordnete und Außenpolitikerin Sevim Dağdelen (BSW) erwartet. Im Anschluss startet um 18:30 Uhr ein Demonstrationszug, organisiert vom Solidaritätsnetzwerk, durch die hallesche Innenstadt.
Hintergrund: Der Weltfriedenstag
Der 1. September, auch als Antikriegstag bekannt, wird jährlich in Erinnerung an den Beginn des Zweiten Weltkriegs begangen. Er ist ein Tag des Mahnens und Erinnerns – und zunehmend auch des politischen Protests gegen aktuelle Kriegspolitiken.
Vor einiger Zeit war man noch gegen den Völkerrechtswidrigen Angriffskrieg und gegen Antisemitischen Terrorismus. Wie sich die Zeiten doch ändern.
Ich denke, man ist immer noch gegen völkerrechtswidrige Angriffskriege und antisemitischen Terrorismus.
Nee, davon steht nichts im Text. Da steht nur:
1. „Im Zentrum der Kritik steht die zunehmende Hochrüstung der NATO sowie ein als besorgniserregend empfundener „Rückfall in die Kriegswirtschaft“ – also ohne die Nennung Russlands
2. „Sofortiger Waffenstillstand in der Ukraine“ – Ohne Nennung von Bedingungen bzw. Rückzug Russlands.
3. Und natürlich „Keine militärische Konfrontation mit Russland und China“. Obwohl im russischen Fernsehen gerne darüber philosophiert wird, wie schnell die Hyperschallrakete oder Atombombe von Kaliningrad in Berlin ankommen würde und Deutschland klar als Feind benannt wird. #solowjow
Conclusio: NATO Schuld, Russland bitti bitti nicht ärgern.
Und nur was im Text steht, wird gedacht, gemeint und gewollt.
Bei den Chargen (mit Knall), die das hier veranstalten: Ja.
Sozialistische Deutsche Arbeiterjugend (SDAJ) (marxistisch-leninistischer Jugendverband, DKP), Solidaritätsnetzwerk Halle (linke Hamas-Freunde), Deutsche Kommunistische Partei plus die Putin-Partei (die andere, die nicht „alternative“).
Eine klare Abgrenzung zum russischen Imperialismus und Antisemitismus schließt „keine militärische Konfrontation miz Russland“ und „Ende des Völkermordes in Gaza“ nicht aus.
Bitte mit weniger Schaum vor dem Mund, Herr Bochmann.
Das ist sachlich nicht falsch. Aber wer ausgerechnet von Gestalten wie Dağdelen eine klare Abgrenzung zum russischen Imperialismus erwartet, ist (Entschuldigung) als Gesprächspartner nicht ernst zu nehmen.
*bezogen auf die TeilnehmerInnen vor Ort, ausgenommen dem BSW
Vielleicht mal informieren:
https://youtu.be/qmFuLVuUtf4?si=Lzaz6v4Mh7obOV0o
Wo denn? Du hast nur auf „Dr.“ Ganser verlinkt, nicht auf Informationen.
Deutschland liefert Waffen und der Krieg geht weiter auf Kosten der Steuerzahler
Der Krieg geht weiter, weil Putin ihn führt. Fertig.
In deiner Zentrale für geleitetes Denken, muss viel durcheinander sein! ,,Kriege werden von Kapitalisten geplant, von Waffenhändlern organisiert, von Dummköpfen ausgeführt und von Unschuldigen mit dem Leben bezahlt.
Welcher Gummihammer wurde verwendet?
@ Opa, wie stoppt man denn dann nach ihrer Logik den Dummkopf Putin? Bitte eine konkrete Idee benennen!
Krieg und Leichen, die letzte Hoffnung der Reichen, das ist wie es ist:
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/schaeffler-automobilzulieferer-will-in-ruestungsindustrie-einsteigen/100146554.html
Der Autozulieferer Schaeffler war wegen der E- Mobilität und auch wegen der Grenzen des Wachstums mit seinem Latein (vorerst) am Ende und befeuert seinen Börsenkurs nunmehr durch Rüstungsfantasien.
Deutsche Rüstungsfirmen wie Rheinmetall und Hensoldt haben dreistellige Kursgewinne innerhalb von Monaten nach Kriegsausbruch zu verzeichnen und der friedliche Rentner oder Arbeiter hat sie im Aktiendepot, möglicherweise sogar ohne es zu wissen z. B. weil sie im UniProfirente Altersvorsorge- Sparplan enthalten sind.
Ja so ist er, der Kapitalismus und auch wenn es sich so anhört wie aus dem Stabü- Buch kommt es der Wahrheit sehr nahe.
Aber was wäre nun die Lösung?
Putin muß ein Kaufangebot gegen die beanspruchten Gebiete vorlegen, man kann eine Kolonialzeit von 30 Jahren vereinbaren um abzuwarten was dem Volk wirklich nützlich ist.
Das Mißlingen der GUS- Staaten- Variante war die eigentliche Katastrophe, vermutlich auch aus seiner Sicht.
Dieser Deal hätte mit Geld anstelle von Blut rückabgewickelt werden können !
In 30 Jahren Freiheit hat es die Ukraine zu nichts gebracht, alles was reinkam das kam durch Fremdkapital und transferierte Werte ukrainischer Wirtschaftsflüchtlinge die Geld aus dem Ausland nach Hause schickten.
Intern ist das Land ein Feudalstaat in dem Fürsten das Sagen haben, so z. B. können potentielle Großinvestoren nur sehr schwer Land erwerben, eben weil die Fürsten es nicht freigeben aber genauso wie der deutsche Häuslebauer keinen Kredit kriegt wenn er die Bank nicht ins Grundbuch läßt so wird auch auf dem Getreideacker kein Geld ankommen wenn Investoren keine Sicherheiten bekommen und sie es zudem mit korrupten unberechenbaren Eliten vor Ort zu tun haben.
Ganze sieben Werte hatte die Börse Kiew notiert was eben kein Signal für Aufbruch und Fortschritt ist.
https://www.finanzen.net/land-aktien/ukraine
Putins Russland ist da meilenweit voraus, hat auch im Gegensatz zum Nachbarland keine Zahlungsausfälle von Staatsanleihen zu verzeichnen.
All das hat Gründe und einer davon ist, daß sich der falsche Präsident am Ruder festgebissen hat.
Andere wichtige Fragen werden gar nicht erst gestellt, z. B. warum Clinton die Aufnahme Russlands in die NATO verweigert hatte, die zusammen gegen den (in der Relation zu Putins vermeintlichem Großmachtstreben) viel gefährlicheren Islamismus hätten vorgehen können oder warum die überfälligen Neuwahlen nicht längst schon vorgenommen wurden.
Putin hatte sich schließlich auch nicht vorm Wähler versteckt und der hätte ihm durchaus auch einen Denkzettel verpassen können indem er die drei anderen Kandidaten seiner Partei hätten ankreuzen können, völlig anonym.
Das traut sich Selenskyj nicht, die Gründe sind bekannt, zu viel würde rauskommen was jetzt schon die Spatzen von den Dächern zwitschern….
Nuvole, selten solch einen Stuss gelesen. Überlass die Außenpolitik mal lieber den Profis. Mir reicht schon Trump mit seinen Spinnereien. Deine Präsidentenkritik wäre für Putin passend, aber diesen Diktator scheinst du ja zu bewundern…
Alter, hast Du einen Schuss!
„Putins Russland ist da meilenweit voraus, hat auch im Gegensatz zum Nachbarland keine Zahlungsausfälle von Staatsanleihen zu verzeichnen.“
Ähm, die aktuellen Wirtschaftsdaten sehen nicht _ganz_ so rosig aus. Und wenn man die russische Rüstungsindustrie abziehen (der das derzeitige Funktionieren der Wirtschaft zu verdanken ist), ist Russland längst in der Rezession.
„Putin hatte sich schließlich auch nicht vorm Wähler versteckt und der hätte ihm durchaus auch einen Denkzettel verpassen können“
Nein, hätte der Wähler (und seine Frau) nicht.
Putin ist seit 2008 nicht mehr legitimer Präsident Russlands. Danach hat er die Verfassung gebrochen. Und es fanden auch keine freien Wahlen mehr statt.
@Schaum+@ Lederjacke, natürlich hatte die Ukraine in der Vergangenheit spektakuläre Zahlungsausfälle von Staatsanleihen und Russland nicht, das kriegt man nicht aus der Hüfte rausgegoogelt das muß man wissen.
@ Lederjacke, Deine Profis bringen nichts Fruchtbares zustande, eine Blüte ohne Bienen sind die !
Ich hatte konkrete Ideen, die in der Wirtschaft eben Usus sind und meist auch funktionieren, es gibt keine Elastizität und Kreativität und solange dumm und blind drauf losgeballert wird wissen wir, daß die Welt von Idioten zu denen auch Putin gehört regiert wird, das ist der aber nur weil er dazu getrieben wurde durchzudrehen.
Da haben andere die Bolzen schon verschossen, das paßt hier nicht mehr rein.
Mit den Wirtschaftsdaten meinte ich die Vorkriegszeit und da hätte die Ukraine von Russland lernen können bei der Organisation der Wirtschaft und im Kampf gegen die allgegenwärtige Korruption, die selbst in der großen Katastrophe noch funktioniert, da gibt‘s nichts schönzupöbeln!
Natürlich hätte der russische Wähler andere als Putin ankreuzen können um ihm einen anonymen Denkzettel zu verpassen !
Allein Selenskyj hat Angst vor dem Wählervotum, hält sich für unverzichtbar, unfehlbar und so lange seine Terrier in der Nähe sind auch unangreifbar, schlimm genug das da nur e i n e r das Sagen hat, ein bißchen Brainstorming könnte auch denen nicht schaden.
Die Schwarmintelligenz der Wirtschaftswelt hatte Russland vertrauensbasiert in Friedenszeiten hohe Geldzuflüsse gewährt, die Ukraine hat dieses Vertrauen eben nicht bekommen und das hatte Gründe.
Selenskyj hätte angesichts dieser totalen Überforderung von Anfang an dieses erschlichene auf einer einzigen Show basierende Erbe der Präsidentschaft ausschlagen sollen, jetzt ist es zu spät!
„natürlich hatte die Ukraine in der Vergangenheit spektakuläre Zahlungsausfälle von Staatsanleihen und Russland nicht“
Hast du russische Staatsanleihen?
Warum nicht?
Russische Staatsanleihen sind wahrscheinlich nicht handelbar und ich will im Gegensatz zu den neuen deutschen Aktienkäufern von Hensoldt, Rheinmetall u.a auch kein Kriegsprofiteur- oder Unterstützer sein.
Ich habe in Friedenszeiten mit Sberbank, Rosneft und Irkutskenergo gute Gewinne an der Börse machen können, war auch bis zuletzt in einem russischen Aktienfonds namens MUL-LYX.MSCI RUSSI.DIS.LS investiert, der wurde gegenwertlos ausgebucht obwohl die enthaltenen Börsenwerte eigentlich nicht wertlos sind.
Scheinbar gibt es neben der Schattenflotte auch Schattenbanken die ganz anonym und leise ihren Reibach machen aber drauf geschissen, ein paar Hundert Euro sind einfach mal futsch, damit kann und muß ich als Opfer der Sanktionen leben.
Dieses Geld hat aber mit Sicherheit nicht Putin sondern die Verwahrstelle in Luxemburg.
Hier der Abschiedstext von Amundi dazu:
Bitte beachten Sie, dass der am 15. Februar 2023 begonnene Liquidationsprozess des Lyxor MSCI Russia UCITS ETF nun abgeschlossen ist.
Seit dem Februar 2023 hat die Verwaltungsgesellschaft viel Zeit und Mühe investiert, um das bestmögliche Ergebnis für die Anteilinhaber zu erzielen und deren finanzielle Interessen zu schützen.
Wie man sieht sitzen wir alle in einem Boot.
https://www.finanzen.net/anleihen/russland-anleihen
??
Die kann man nicht kaufen !
Zitat KI:
Der Kauf russischer Staatsanleihen ist für Anleger in der EU derzeit nicht möglich, da EU-Sanktionen den Handel mit russischen Wertpapieren verbieten. Auch bestehende Anlagen sind durch die Aussetzung des Handels und technische Zahlungsunfähigkeiten, die durch die Sanktionen herbeigeführt wurden, stark gefährdet, da Zins- und Tilgungszahlungen oft nicht mehr geleistet werden….
Gilt auch, wenn man so wie ich hinter‘m Mond 🌓 wohnt….
Wie kommst du dann auf das schmale Brett, es gäbe keine Zahlungsausfälle bei russischen Staatsanleihen? Sind doch dann 100%!
Weiter oben in meinem ersten Text steht was von Friedenszeiten und n a ch der Zeitenwende ist eben nichts mehr wie es war.
Das sind keine regulären Bedingungen mehr.
Interessant wäre natürlich zu wissen ob die Achse des Bösen wie Indien oder China noch mit denen handelt, vielleicht über Schattenbanken ?
Die Ukrainer haben es jedenfalls auch ohne Krieg geschafft Anleihegäubiger in die Pfanne zu hauen.
https://www.institutional-money.com/news/maerkte/headline/ukraine-iwf-hilfe-nur-nach-erfolgreicher-umschuldung-47326
Allerdings hatte damals der Gläubiger Russland eine drei Mrd. – Anleihe ohne Schuldenschnitt zurückgefordert, auch hier war nix mit Verhandlungen.
US- Tempelton war aber auch nicht besser, also wie man sieht ist der Wald voller Wildschweine.
Warum hat Putin eigentlich dort nicht weiter gemacht ?
Dann hätte er vielleicht gar nicht einmarschieren müssen.
Du bist wirklich sehr naiv.
Du lügst. „Allein Selenskyj hat Angst vor dem Wählervotum“ Es ist gesetzlich nicht möglich, in der Ukraine zur Zeit reguläre Wahlen abzuhalten.
Du plapperst ohne Sinn und Verstand auch noch die allerdümmste Propaganda der RuZZen nach.
„schlimm genug das da nur e i n e r das Sagen hat, ein bißchen Brainstorming könnte auch denen nicht schaden.“ Nennt sich „Russland“.
„Selenskyj hätte angesichts dieser totalen Überforderung von Anfang an dieses erschlichene auf einer einzigen Show basierende Erbe der Präsidentschaft ausschlagen sollen, jetzt ist es zu spät!“
Ok… Sowas hab ich bisher noch nicht mal von den allerdümmsten BSE-Fans gelesen…
Sprich mit Deinem Therapeuten!
Na und daß die NATO- Mitgliedschaft seit 2019 in der Verfassung steht bedeutet für Folgeregierungen daß man sie bei einem geänderten Wählervotum nicht mehr so ohne weiteres wieder heraus nehmen kann, es sind Hürden aufgebaut wurden richtig ?
Und wenn S. einerseits behauptet es dürften keine Wahlen während des Krieges stattfinden und andererseits bei einer Zustimmung der NATO sie aufzunehmen er sofort sein Amt abzugeben bereit wäre (auch wenn der Krieg weiter ginge) ist das ein Widerspruch, den auch das lauterste Gekläffe und Gepöble nicht auflösen kann.
Angesichts der Tatsache daß auf Argumente überhaupt nicht eingegangen wird, argumentiere ich mal gegen eigene Thesen, z. B. dem Deal gegen Milliardenzahlungen (hier: 100 Mrd. Staatsfonds) die Gebiete abzutreten, wonach man behaupten könnte daß jener Kapitalpool angesichts der unfaßbaren Korruption im Land veruntreut werden könnte und man deshalb von so etwas nichts wissen will.
Es gäbe weitere Argumente dagegen aber ich hätte es gerne von anderen gelesen um endlich „Aha“ statt „Aus“ sagen zu können.
Stattdessen Hunde, die anschlagen und Zähne statt Weisheit zeigen.
„daß die NATO- Mitgliedschaft seit 2019 in der Verfassung steht“
Oha. Das ist neu.
Aber mal abgesehen von so „Details“, wie zum Beispiel, dass die Mitgliedschaft nicht per Verfassungsnorm erreicht werden kann – könnte das als Reaktion auf die Annexion der Krim durch die russische Diktatur geschehen sein?
In der Verfassung der BRD stand übrigens über 40 Jahre lang, dass die Wiedervereinigung Staatsziel ist. Die DDR hatte es auch in ihrer Verfassung und sogar in der Nationalhymne, wenn auch beides nur ein paar Jahre. Allerdings immer noch seh viel länger als die Ukraine die „NATO-Mitgliedschaft“…
Ich meinte damit daß die Ukraine die Weichen gestellt hat, ob mit dem Zug darüber gefahren wird bestimmen andere.
Die andern Führer haben scheinbar kein gutes Gefühl dabei.
Zitat Wikipedia:
„Am 7. Februar 2019 stimmte das ukrainische Parlament dafür, das Ziel der NATO-Mitgliedschaft neben einem EU-Beitritt in der Verfassung als Staatsziel zu verankern.[26][27]
Zahlreiche NATO-Mitglieder blieben weiterhin zögerlich, wenn es um einen vollständigen Beitritt der Ukraine ging. Im März 2016 erklärte der Präsident der Europäischen Kommission, Jean-Claude Juncker, dass es mindestens 20 bis 25 Jahre dauern würde, bis die Ukraine der EU und der NATO beitreten könnte.[28] Die militärischen Beziehungen der NATO zur Ukraine wurden allerdings deutlich vertieft und im Juli 2016 das Comprehensive Assistance Package for Ukraine zur Stärkung der Kapazitäten der ukrainischen Streitkräfte verabschiedet.[29]
Unter Präsident Wolodymyr Selenskyj wurde die Ukraine am 12. Juni 2020 in das Enhanced Opportunities Program der NATO aufgenommen, wobei die Interoperabilität der ukrainischen und der NATO-Streitkräfte gestärkt wurde und die Ukraine zu einem der engsten Partner der NATO aufstieg.[30] 2021 wurde auf dem NATO-Gipfel in Brüssel eine „Politik der offenen Tür“ für die Ukraine und Georgien beschlossen.[31]
Zitat Ende
Ja, und? Auch BRD und DDR hatten die Weichen gestellt. Hat trotzdem 40 Jahre gedauert und lag sicher nicht an den Verfassungen.
Und 5 Jahre nach einer konkreten kriegerischen Handlung zu reagieren ist auch keine Überraschung. NATO-Mitglied wird man dadurch aber trotzdem nicht.
Huch, bist Du jetzt etwa FÜR Links? Also diese ganzen Leninisten und Kommunisten, die das veranstalten?
Dem ist nichts hinzuzufügen.
Aber nicht mehr lange. Dem Kriegstreiber in Moskau gehen langsam die Ressourcen aus (auch das Ölgeld aus Deutschland) und das Drohnenfutter wird auch nicht mehr, selbst mit Mobilisierung sibirischer Senioren.
Es sei denn, er findet doch noch einen Nazi im Donbass. Dann könnte die Weltgemeinschaft vielleicht noch umschwenken…
Auf beiden Seiten kämpfen Ausländer mit.
Aber nicht in eigenen Einheiten, wie Nordkorea. Da kommen demnächst noch mehr, es wird vermutet, dass der dicke kleine Junge jetzt seine Panzer testet, ob die Beschuss standhalten. Es gilt ja, Südkorea zu „befreien“.
https://www.dw.com/de/nordkorea-versteckt-den-ukraine-krieg-nicht-mehr/a-73765844
Aktuell werden diese nur in der Region Kursk eingesetzt, was für Nordkorea außenpolitisch wesentlich unproblematischer ist als in der Ostukraine. Aber Söldner kämpfen eben auf beiden Seiten Seiten mit.
Aktuell.
Du weißt schon, wie Deutsche Welle finanziert wird, oder? Du verbreitest hier also gefärbten staatspolitisch Nachrichten-Schaizzz von http://www.dw.com! Wie ärmlich. Völlig unter Norm. Dein Niveau: Klatschtante, aber mit enormer Bugwelle! Das wird ein hartes Erwachen für dich, wenn deine Blase mal platzen sollte!
Gern geschehen!
@Seitenwechsel? Medikamente? Ausfälle?
Du hast noch „Lügenpresse“, „Klaus Schwab und das WEF“, „Bill Gates“, „Soros“ und deshalb natürlich auch „De Joden! De Joden! öchel öchel krächz!!“ (*) vergessen, halt die gesamte Palette von euch Verschwörungskaspern.
Komischerweise hast Du dem nachprüfbaren Inhalt überhaupt nichts entgegengesetzt.
(*) © Walter Moers
Ist Frau Wagenknecht wieder auf Stimmengang! Diese Partei ist keinen Deut besser als die anderen roten( Heuchler) Parteien!
Wie kann man nur so naiv sein? Es hilft ungemein, in Halle zu demonstrieren. Warum demonstriert man nicht auf dem Roten Platz? Keinen Arsch in der Hose? Oder alles nur Show. Heimliche Putin-Lover?
Keine sachliche Kritik in deinem Kommentar, nur „VaterlandsverräterInnen-Geschwafel“
Das „Friedensbündnis Halle“ sollte einfach mal nach Moskau fahren und dort auf dem Roten Platz eine Demo für frieden in der Ukraine abhalten. Wenn Putin seine Truppen abzieht ist der Krieg sofort vorbei und alle können nach Hause gehen!
Die aktuelle Aufrüstung ist nur notwendig, weil die Russen diese ganze Scheiße verursachen.
Und bitte nicht wieder diese Schwurbellei, von wegen der Westen ist an allem Schuld. Wenn, dann nur weil er den Lügen Putins Glauben geschenkt hat!
Genau, weil ja die ganze Sch*** NUR aus dem Hirn des Faschisten Putin quirlt. Alle anderen sind Friedensengel, Anführer der freien Welt, die der arbeitenden Bevölkerung eine rosige Zukunft bescheren werden, ich freue mich drauf
Naja, der Faschist Trump versteht sich ja ganz gut mit dem Faschisten Putin.
Das ist korrekt
Alter, du brauchst Hilfe. Nimm schnellstens deine Depressionspillen ein und dann mache gleich einen Termin bei Dr. Freud. Für dich holt der auch eine rote Couch ‚raus, oder eine grüne. Aber lasse dich bitte behandeln. 🙂
„Faschist“ sind für beide politologisch korrekte Bezeichnungen. Gut, bei Putain könnte man durch sein Bündnis mit der ru-orthodoxen Kirche (und deren Oberhaupt und KGB-Kollege Gundjajew) in Richtung „Klerikal-Faschist“ präzisieren.
Zum „breiten“ Bündnis zählt sicher auch noch die MLPD. Gruselige Veranstaltung.
Das Gespenst des Kommunismus, der Schrecken des Biedermeier, des gut situierten Bourgeois, … you name it
Von Gespenst des Stalinismus (MLPD) und des Maoismus (MLPD) wußte Marx noch nichts.
Mao hat im Body Count gewonnen, Stalin hat zwar mehr Leute aktiv umbringen lassen, aber durch Maos Politik sind unterm, äh, Strich mehr gestorben.
Pariser Kommune, Oktoberrevolution, Volksrepublik China. Im Vergleich zu den Gesellschaften aus den sie entsprangen ein großer Fortschritt. Na wenigstens rechnest du die Toten des 2. WK nicht Stalin zu, aber die Hungersnot/Missernte in China die hat Mao deiner Meinung nach zu verantworten…
Ein nicht unbeträchtlicher Teil der sowjetischen Toten des 2. WK ist klar Stalin zuzuordnen, sogar gleich aus mehreren Gründen. Zum einen die Säuberungen in der Roten Armee, die Massenerschießungen der fähigen Offiziere bis 1940, teils 41 und zum anderen die Kriegführung, die auf die eigenen Leute einfach nur geschissen hat. Unbewaffnete Soldaten gegen die generischen Linien rennen lassen und maximal jeder zweite hat überhaupt eine Waffe (die ohne Waffe sollten sich die Gewehre von ihren gefallenen Kameraden nehmen…). Die einzigen, die gut ausgerüstet waren, waren die NKWD-Leute hinter den eigenen Linien, die die zurückfliehenden eigenen Leute erschossen haben, zu diesem Zwecke brauchten sie gut funktionierende Maschinengewehre, die sie auch bekamen…
Es ist aus den großen Fleischschlachten wie der Schlacht von Moskau bekannt, dass selbst die deutschen Soldaten sich fragten, was da los sei. Und vor allem: Es hat überhaupt nichts gebracht! Die Schlacht vor Moskau wurde nicht durch solche Fleischangriffe gewonnen, sondern etwas später durch den Winter.
Beim Vormarsch auf Minsk (und das war schon lange nach Stalingrad!) sind 500.000 Rotarmisten ausgefallen (tot oder schwer verwundet), bei 35.000 Verlusten auf deutscher Seite. Ergebnis: Null für die UdSSR! Komplett umsonst.
Und die Hungersnot/Missernte in China: Ja, natürlich hat die Mao zu verantworten, wer denn sonst? Wer kam denn auf die schon damals total bescheuerte Idee mit dem „Großen Sprung nach vorn“? Das die Bauern in ihrer Hütte lieber ein (1!) kg Stahl kochen sollen, als auf dem Feld zu arbeiten? Dass das eine vollkommen bescheuerte Idee ist, behaupte übrigens nicht nur ich, sondern auch, täräh, später die KP Chinas, die allerdings Mao immer in Schutz nahm und alle seine Verbrechen (wie z.B. im Fall der „Kulturrevolution“ auf die Vierbande schob) als „nicht vom ihm selbst befohlen“ bezeichnete. Xi, der sich als Nachfolger Maos sieht, macht das natürlich in Perfektion.
Ach ja, der Holodomor zählt natürlich dann wieder auf Stalins Konto ein, und dass er 1953 nicht noch größere Judenpogrome veranstaltet hat, war nur seinem Ableben zu verdanken.
Warum beginnt und endet es immer in Faschismusrelativierung, wenn (West-)Deutsche sich an jüngerer Deutsche Geschichte versuchen?
Klar, das für die Toten im II. WK der deutsche Faschismus nicht verantwortlich ist, sondern mindestens Stalin einen erklecklichen Anteil haben muss. Geschichte wird halt nach eigenen Gustus zurecht gebogen.
Auch die große Hungersnot Anfang der 30er Jahre, primär ausgelöst durch eine Melange mehrere Naturkatastrophen, verstärkt durch Probleme bei der nahezu zeitgleichen Umstrukturierung der sowjetischen Landwirtschaft war natürlich ein perfides Stalinsches Machwerk. Schließlich war es zuerst Goebbels der das ganze als Holodomor bezeichnet hat, da muss es ja stimmen. Da kann man schon mal ignorieren, dass von den 8-9 Millionen toten Sowjetbürgern nur ein Bruchteil ukrainischer Abstammung war oder auch nur auf dem Gebiet der Ukraine lebte. Bis heute gibt es kein einziges Dokument, weder in den russischen, noch in den ukrainischen Archiven, weder in den Zentren, noch bei den (angeblich) lokalen Ausführenden, die den postulierten, politisch herbeigeführeten Genozid belegen könnten.
Was die Juden betrifft, so sei erinnert, dass Stalin die Gründung Israels gegen z.B. die USA durchgesetzt hatte, die israelische Luftwaffe durch die Tschechoslowakei aufgebaut wurde. Was den Judenmord auf sowjetischen Gebiet betrifft, so frage mal lieber deine ukrainischen, Bandera verehrenden, Freunde wer für die deutschen Faschisten oft genug die Drecksarbeit gemacht hat, statt über irgendwelche nie stattgefundenen Progrome zu fantasieren.
Lustig, dass Du Hobbyist mich als Westdeutschen bezeichnest. Kann ich mit leben, wenn ich sehe, wir abgedriftet viele meiner ostzonalen Landsleute heutzutage sind. Und wenn wir (Die PARTEI) die Mauer wieder aufgebaut haben, werde sicherheitshalber ich in den Westen emigrieren.
Na dann schauen wir mal, was Du so als Hobby betreibst:
„Klar, das für die Toten im II. WK der deutsche Faschismus nicht verantwortlich ist, sondern mindestens Stalin einen erklecklichen Anteil haben muss.“
Ersteres hab ich nicht behauptet. Letzteres ist eine Tatsache, die von keinem Historiker (oder seiner Frau) bestritten wird. Bis hin zur Tatsache des sowjetrussischen (der Begriff ist in diesem Falle ausnahmsweise zutreffend) Rassismus, dass ethnische Russen unterdurchschnittlich in die Fleischwölfe geschickt wurden, die fernöstlichen Völker weit überdurchschnittlich in aussichtslose Einsätze getrieben wurden.
Prozentual zur Bevölkerung sind sogar weit mehr Armenier als Soldaten der Roten Armee gefallen als Russen! Belarussen und Ukrainer sowieso, die hatten sowohl in Zivilbevölkerung als auch in Angehörigen der Roten Armee prozentual die größten Opfer.
„verstärkt durch Probleme bei der nahezu zeitgleichen Umstrukturierung der sowjetischen Landwirtschaft war natürlich ein perfides Stalinsches Machwerk“
Äh, ja? Das wird von keiner Historikerin (oder ihrem Mann) heutzutage bestritten. Die „Umstrukturierung“, wie Du den Massenmord beschönigst, war eine brutale Vernichtung der Lebensgrundlagen eines Großteils der Bevölkerung, nicht nur in der Ukraine, auch in Kasachsten, Russland selber usw. Wahrscheinlich findest Du Hobbyhistoriker die „Entkulakisierung“ mit von Moskau vorgegebenen Erschießungsquoten dann auch nur kleineres „Problem“.
Und du bist wahrscheinlich kein Hobbygärtner, aber Bauern auch noch das (alles!) Saatgut für die nächste Aussaat wegzunehmen, dürfte denkenden Menschen (also Dir eher nicht) als eine ziemlich schlechte Idee für die nächste Ernte scheinen.
Als Hobbylinguist versagst Du auch, gratuliere!
„Schließlich war es zuerst Goebbels der das ganze als Holodomor bezeichnet hat, da muss es ja stimmen.“
Äh, nein. Wie kommst Du denn darauf? Weil es so ähnlich klingt wie Holocaust? Ich denke nicht, dass Goebbels das ukrainische Wort голод kannte, und als der Begriff in den 1960ern auftauchte, war Goebbels schon tot. Das ist Dir wahrscheinlich neu, wie ich Dich so einschätze, ist aber nachprüfbar. Das Hologramm ist übrigens auch nicht von Goebbels erfunden worden. Und auch keine Gewichtseinheit.
„Was die Juden betrifft, so sei erinnert, dass Stalin die Gründung Israels gegen z.B. die USA durchgesetzt hatte, die israelische Luftwaffe durch die Tschechoslowakei aufgebaut wurde.“
Das stimmt sogar mal ausnahmsweise und ist mir auch bekannt. Stalin stellte seinen schon immer vorhandenen Antisemitismus hintenan, weil die Mapai mit ihrem Chef Ben Gurion sich als sozialistisch und auch marxistisch bezeichnete. Nach der Gründung des Staates Israel wurde Stalin aber enttäuscht, denn das, was die Mapai anstrebte, war überhaupt kein unterdrückender Staatssozialismus, sondern sowas mit Mitbestimmung, Demokratie und insgesamt eher so westlich sozialdemokratisch!
Darauf begann die 180°-Kehrtwendung in Moskau (und natürlich allen Vasallenstaaten), auch hier in der Täteräh gab es Anfang der 50er unschöne antisemitische Ausfälle.
Und in Moskau bereitete Stalin Ende 1952, Anfang 1953 neue Pogrome vor. Stichwort „Ärzteverschwörung“. Bzw.: https://de.wikipedia.org/wiki/Ärzteverschwörung
Nur Stalins Tod beendete das vorzeitig. Einer der verhafteten jüdischen Ärzte, ein Hirnchirurg, wurde in der Haft von seinem NKWD-Bewacher gefragt: „Ein Patient hat diese und diese Beschwerden, was kann man da machen?“ Er: „Er wird sterben.“ Er wußte nicht, dass es um Stalin ging, sonst hätte er was andres gesagt… Und so war es auch dann. Gerade rechtzeitig für die meisten, es gab (für stalinistische Verhältnisse) recht wenige Tote.
Quelle für Ärzteverschwörung (und einiges anderes): „Sputnik, Digest der sowjetischen Presse“ Sonderausgabe 1990 mit den besten Artikeln, die in der Täteräh ab 18.11.1988 nicht mehr erscheinen durften und nach der Wende für die Ossis in einer bezahlbaren Sonderausgabe nachgedruckt wurden.
Liest Du eigentlich auch manchmal selber was Du da so schreibst?
Deine übliche Melange aus Unwissenheit, höchstens halb Verstandenem gepaart mit einem Schuss faschistoider und rassistischer Vorurteile und Argumentationen ist allgemein die Domäne westliche sozialisierter Menschen. In sofern ergänze ich, für die ostdeutsche Sozialisation bist Du einfach zu jung.
Offenbar hat für Dich Stalin zum Frühstück einen Ukrainer und zum Mittag einem Juden verspeist
Und zwischendurch haben die Bauern kein Getreide mehr angebaut. Soviel Dummheit muss man erst mal bringen. Aber wer den den Sputnik für eine seriöse Quelle hält, der glaubt sicher auch an den Yeti und Menschen mit Röntgenblick. Der Rest des Geschreibsels passt aber dazu.
„Melange aus Unwissenheit, höchstens halb Verstandenem gepaart mit einem Schuss faschistoider und rassistischer Vorurteile und Argumentationen ist allgemein die Domäne westliche sozialisierter Menschen“
Dann bist du … westliche sozialisierte Mensche?
@Hobbyhistoriker
Nur eines (von Deinem andren offensichtlichen Quatsch mal abgesehen): Offensichtlich kennst Du Dich auch mit der Endzeit der DDR nicht besonders aus. Sonst wüßtest Du, dass das Sputnik-Verbot zu genau DER Zeit kam, als unter Glasnost die stalinschen Verbrechen zum ersten Mal öffentlich in der SU diskutiert wurden. Und dass das „Tapeten-Hager“ und dem Rest der sED-Führung überhaupt nicht passte.
„Aber wer den den Sputnik für eine seriöse Quelle hält“ Ja, das war er kurz in dieser Zeit. Aber woher sollst Du das wissen, alter Hobbystalinist…
„Body Count“ – US-Truppensprech aus dem Vietnam-Kriegsverbrecherjargon. So spricht ein wahrer P.A.R.T.E.I.-Demokrat also!
Wirklich gut, dass du aus dem Stadtrat rausgeflogen bist! Superwichtiggut!
Sag mir, dass Du es geschafft hast, einen Wikipedia-Artikel zu finden und zu lesen, aber leider nicht verstanden hast.
Ach, hast Du gerade? Na, dann ist ja gut.
Also dürfen wir mit ca. 50 Demonstranten rechnen. 😆
Einen Waffenstillstand in der Ukraine, den die Europäer für Waffenlieferungen und noch härtere Rekrutierung von Unfreiwilligen nutzen können, fordern Merz&Co. ja jetzt auch.
Besonders lustig ist Sevin Dağdelen. Die Dame ist so durch. Legendär war ihre Rede im Bundestag, als sie forderte, dass die USA Luftangriffe in Syrien einstellen sollten. Klingt erstmal gar nicht sooo dumm, oder?
Problem: Genau zu diesem Zeitpunkt kämpften die Kurden in Syrien verzweifelt gegen die Islamerer vom IS, mit genau dieser amerikanischen Luftunterstützung, die sie meinte. Die Kurden baten am selben Tag um MEHR amerikanische Luftunterstützung gegen die Islamisten, während Dağdelen im Bundestag die USA aufforderte, das sofort einzustellen…
Haste Belege dafür? Nicht? Soso, das dachte ich mir schon!
https://www.bundestag.de/